Двигатель ушел в разнос

[RaZoR]

Приветствую всех!

ситуация у меня вчера приключилась как в сабже, и хотелось бы советов коллективного разума чтобы разобраться в ситуации...

предыстория такая: начал потеть воздушный шланг от турбины к интеркулеру, ну как бы почитав форум понял что редко у кого эти шланги сухие... волноваться перестал... потом увидел подтеки масла возле перепускного клапана или как он называется? над турбиной стоят 2 бочонка с вакуумными трубочками... всё хотел разобрать, мож там просто прокладка побежала или фиг знает, короче руки так и не дошли.
а, вот вчера он мне выкинул такой номер... мне оказывается повезло, что в воскресенье в ипенях я ручник оборвал, поэтому не поставил машину как обычно на дистанционный запуск, поэтому вечером пошел заводить с ключа, завелся прям хорошо так, с полпинка... сижу значит, курю... дизель тарахтит, греется потихоньку... вдруг подколбашивать начало мотор и обороты пропадать стали, я на газ слегка придавил, слышу стучок какой-то не понятный и после него обороты в гору как поперли, дымина белый, густой, ваще ничего не видно... ключ выдернул - толку нет, успел сообразить - по коробке сразу, первую воткнул, тормоз в пол и сцепу бросил... успокоил короче, успел мотор ну максимум до 3000 раскрутиться (по длительности - секунд 5 от силы)... докурил значит, подождал немного и решил попробовать крутнуть двиг стартером... но он мне сказал чето про старинное индейское жилище, короче не провернулся... вроде вяк и всё...
бросил я это дело и утащил машину в укромное место...
так вот, что я хотел спросить то - что в разнос движок пошёл - понятно... но вот от чего и почему? непонятно... неужели турбина накрылась так резко? не свистела, не скрежетала, дыма сроду за собой не видел - единственнное конечно когда от души буксуешь и на переключениях вылетало немного чёрного... по утрам тоже синевы не было...
единственное что ещё помню - после прохода брода или даже если просто движку на мойке помыть - такая фигня приключалась : пропадала тяга, при резком нажатии дросселя чтото взбрякивало и дымил мотор чёрным дымом... потом видать что то просыхало и всё работало как надо...

з.ы. ещё вопрос очень волнует почему движок то не проворачивается? мож масла в цилиндры накидало много? хотя за такой короткий промежуток разве могло столько налететь чтобы гидроклин случился?

[salmon509]

Привет.Снимай клапанную крышку и,скорее всего,всё увидишь.Трындец коромыслам или ещё чему.У нашего одноклубника всё точно так же было - замена коромысел,оси коромысел и т.д.

[RaZoR]

замена коромысел,оси коромысел и т.д.

спасибо! т.е. возможно это и не турбина?

[salmon509]

to:RaZoR, Там были точно такие же симптомы.В любом случае,туда заглянуть стоит.А дальше - по ситуации,может и с турбиной что то.
Есть второй вариант развития событий.Если коромысла в порядке,выкрути свечи накаливания и попробуй ещё раз покрутить стартером.Если есть какая дрянь(масло,антифриз) в поршневой,то они вылетят и двигатель прокрутится.В зависимости от того что вылетит,будешь искать причину.Не прокрутится - другой разговор.

[RaZoR]

to:RaZoR, Там были точно такие же симптомы.В любом случае,туда заглянуть стоит.А дальше - по ситуации,может и с турбиной что то.
Есть второй вариант развития событий.Если коромысла в порядке,выкрути свечи накаливания и попробуй ещё раз покрутить стартером.Если есть какая дрянь(масло,антифриз) в поршневой,то они вылетят и двигатель прокрутится.В зависимости от того что вылетит,будешь искать причину.Не прокрутится - другой разговор.

ок, понял...будем разбирать...



про бочонки которые я говорил - в левом верхнем углу, прям из под того который первый сильно бежит... что это может быть?

[salmon509]

из под того который первый

Какой из них первый?
Верхний - вакуумный актуатор давления наддува (клапан регулирующий давление наддува),из под него ссать не может.
Нижний - клапан ЕГР (EGR),этот,скорее всего в масле.Он может заклинить,отсюда и масло.А может турбина гонит,а может просто до фига из сапуна летит в турбину.
Разбирайся с "клином" мотора,а там и с этим разберёшься.

[Andrey_1960]

дымина белый, густой, ваще ничего не видно...

Белый, говоришь? Я один раз присутствовал на презентации, когда турбина стала кушать и еще через глушак выплевывать масло. Но дым был очень черный, а от глушителя струя масла улетала на 3-5 метров.
А ЕГР глуши, да еще и маслоуловитель бы поставил. Про все на форуме есть.

[RaZoR]

Белый, говоришь? Я один раз присутствовал на презентации, когда турбина стала кушать и еще через глушак выплевывать масло. Но дым был очень черный, а от глушителя струя масла улетала на 3-5 метров.

т.е. это не масло... тему про которую salmon говорил - нашёл. там коромысло обломало и солярка лилась ручьем... мож у меня тогда похожая ситуация... хотя немного не понятно, тнвд же электронный - он разве не должен был обрубить подачу топлива после выключения зажигания?

А ЕГР глуши, да еще и маслоуловитель бы поставил. Про все на форуме есть.

понял, будем делать... мож и патрубки сухие будут )))

[Andrey_1960]

тнвд же электронный - он разве не должен был обрубить подачу топлива после выключения зажигания?

После выключения зажигания топливо перекрывает датчик отсечки топлива, ввернутый в ТНВД. Работает по принципу электромагнитного клапана. Напряжение есть-датчик открыт и наоборот.

[RaZoR]

тнвд же электронный - он разве не должен был обрубить подачу топлива после выключения зажигания?

После выключения зажигания топливо перекрывает датчик отсечки топлива, ввернутый в ТНВД. Работает по принципу электромагнитного клапана. Напряжение есть-датчик открыт и наоборот.

ну дык вот... должен же был по идее заглохнуть! напряжение то обрубается с выключением зажигания... или я чего то не понимаю наверное...

[salmon509]

Возможно клапан отсечки может перепускать.На холостых заглушить вполне хватает,а на повышенных оборотах нет.ХЗ.Разбирайся с двиглом ,а то мы сейчас до замены лампочек дойдём.

[McEr]

тнвд же электронный - он разве не должен был обрубить подачу топлива после выключения зажигания?

После выключения зажигания топливо перекрывает датчик отсечки топлива, ввернутый в ТНВД. Работает по принципу электромагнитного клапана. Напряжение есть-датчик открыт и наоборот.

ключевое слово "топлива". А масло если начало гнать-сосать, то и топлива не надо. Данный способ не следует рассматривать как метод для экономии топлива.

[RaZoR]

Возможно клапан отсечки может перепускать.На холостых заглушить вполне хватает,а на повышенных оборотах нет.ХЗ.Разбирайся с двиглом ,а то мы сейчас до замены лампочек дойдём.

прям в точку ))) у меня перед этим фары гореть перестали!

[леха]

to:RaZoR, Турбину смотри,я недавно тоже взлетал.Пошевели вал на турбине он не должен болтаться.

[RaZoR]

to:RaZoR, Турбину смотри,я недавно тоже взлетал.Пошевели вал на турбине он не должен болтаться.

щас как в гараж меня пустят, сразу займусь...

з.ы. а, оказывается не такое уж и редкое это явление на дизелях

[avto_salon]

Однажды тоже дизель взбрыкнул. Только на дороге и в движении, после резкого нажатия на педаль газа. Успел натерпеться. Оказалось - банально переломился и растрепался трос газа в районе заделки оплётки в мет. трубку, закреплённую на ТНВД.
Слава богу, без прочих симптомов и последствий. Тьфу-3 раза.

[RaZoR]

загнал машину в гараж



снял сначала клапанную крышку

визуально всё ок, подергал - всё целое... в интеркулере было сухо...

но потом заглянул в шланг от фильтра к турбине и очень был "обрадован"

масло стояло по сгиб шланга - короче полный практически...

полез дальше к турбине - вот такая картина...

радиальный люфт крыльчатки есть, на мой взгляд очень даже не маленький... осевого не почуял... и на ощупь края крыльчатки какие-то погрызаные...


вот как-то так... дальше не полез - увиденного хватило с лихвой...
щас вот думаю - что делать? брать новую - дороговато, контракт - кот в мешке, китай - два кота млять...

[Паромщик]

to:RaZoR, Он у тебя на масле работал когда в разнос пошёл, поэтому и белый дым. Пока мотор был холодный масло пролетало а когда прогрелся оно стало гореть вместе с солярой, ну а дальше пошло-поехало.

[sa1523]

Бери гаррет за 14 тр у меня второй год ходит. Только я переделал выпуск надо смотреть как у тебя там 3/3 или 3/5

[крымчанин]

Гаррет хороший прозводитель турбин,а какую именно модель турб поставил себе?

[McEr]

Бери гаррет за 14 тр у меня второй год ходит. Только я переделал выпуск надо смотреть как у тебя там 3/3 или 3/5

не бывает гаррета за 14 тыщ. Бывает "типагаррет" из китая. Насчет второго года - у все по-разному, у кого и лопатки в мотор улетают, коль интеркулера нету.

так мотор еще и не проворачивается?

[RaZoR]

Бери гаррет за 14 тр у меня второй год ходит. Только я переделал выпуск надо смотреть как у тебя там 3/3 или 3/5

не бывает гаррета за 14 тыщ. Бывает "типагаррет" из китая. Насчет второго года - у все по-разному, у кого и лопатки в мотор улетают, коль интеркулера нету.

так мотор еще и не проворачивается?

турбину буду оригинал корейский ставить, щас бы найти какой нить мануал по съёму и установке... чёто глянул - там такое чувство что к болтам подлезть можно только если руки и ключи резиновые...
з.ы. нашёл руководство viewtopic.php?f=17&t=9747&hilit=%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C+%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%83 от RZNGall, сижу изучаю )))

[murinos]

to:RaZoR, я в прошлом году брал на госпиталке оригинал наш за 19к с чем-то с нашей скидкой. Езжу, проблем нет.
Поменял за полдня по инструкции с pajero4x4(пошурши там - в теме где китайскими турбинами барыжыли).
Рекомендую заранее обзавестись новыми шпильками и гайками для коллектора!

[medved_1_nah]

чёто глянул - там такое чувство что к болтам подлезть можно только если руки и ключи резиновые...

Не надо никуда подлазить. Снимай выпускной коллектор - 8 гаек, спокойно подлазиецца трещёткой с удлинителем, да две гайки приёмной трубы снизу, тем же инструментом, и весь узел у тебя в руках, хошь крути, хошь режь хошь вари

[RaZoR]

Ну всё, забрал сегодня турбину:


как все и советовали - снял оба коллектора, особых проблем не возникло... тосол правда экономить не стал, слил нах сколько слилось...

вот она нарушительница спокойствия )))

залил все гайки-шпильки на выпускном унисмой, пущай откисают до завтра... раскручу, отмою и уже спокойно собирать буду...

to:RaZoRПоменял за полдня по инструкции с pajero4x4(пошурши там - в теме где китайскими турбинами барыжыли).
Рекомендую заранее обзавестись новыми шпильками и гайками для коллектора!

у меня только вечерами получается... работу ещё работать надо, да и торопиться смысла не вижу - лучше уж всё по уму отмыть - отчистить ))) шпильки и гайки кстати в хорошем состоянии...

А! чуть не забыл - мотор крутится!!! поднял мост задний, выкрутил свечи накала, в коробку пятую и за колесо крутить... всё нормально, пшикает хорошо из отверстий свечек...
кстати сами свечи были вот в таком состоянии... абсолютно сухие - масла на них совсем не было...

хз, мож у меня со стартером чего и поэтому не крутилось нифига?