Рессоры волги универсал + амморты газели

[R1DM]

Приветствую всех любителей коника!
Ну. вот и я доездился,просели рессоры так, что я один в кабине и отбойники лупили по кузову на каждой неровности, и на ближнем свете ночью как на дальнем. Несколько раз проштудировал данную ветку форума, все что касается рессор и аммортизаторов, съездил на Маршала- прослезился, шутка ли, одна рессора - 10 тыс. и около 2 тыс. амморизатор маслянный. Итого- 24 тыс + стремянки 4 х 300 р.Продавцы в один голос вопят , что будет еще дороже( около 13 тыс. -рессора ). Ну куды бедному хрестьянину податься ? И ноги сами привели в волговский магазин, приобрел рессоры от волги универсал шестилистовые ( 2625 руб. штука ) и аммортизаторы маслянные (700 руб. штука )от газели ( те которые на 4-5 см. длиннее родных). 6650 руб. за все и все-таки на маршале подобрали стремянки на 30 мм. длиннее родных (1200 руб. за все ), потому-что сборная рессора получилась толщиной 60 мм. Делал так: разбирал родную старую и волговскую на листочки, у коренного волговского отрезал уши и собирал в такой последовательности - нижний самый толстый и короткий родной, затем шесть волговских и верхний кореенной родной, итого 8 листов и толщина этого бутерброда - 60 мм. против 38 мм. у родных. Ставились противоскрипные прокладки ( от волги ), затем разбирались и сверлил отверстия в урезанной коренной волговской под противоскрипки на маленьком сверлильном станке, сначала 4 мм. а затем 11 мм. После 4 отверстий сверла выбросил! Далее все как писАлось на форуме, у длинного болта обтачивалась головка как у родного и гайку обтачивал до ключа под 13, большой струбциной стягивал и потом болт на место и все - рессора как новенькая. После установки рессор и аммортов коник подпрыгнул очень сильно, грузил 7 человек в машину, а она еще просила, но главное на ходу даже с одним водителем автомобиль ведет себя устойчиво и не прыгает на кочках ( зад ), На сколько хватит не знаю, а пока доволен. Спасибо всем форумчанам за помощь

Вячеслав

Добавленно 24 июня 2013 г.

Забыл добавить, что после переделки при установке авто на ровной площадке, расстояние от верхней задней арки до земли - 88 см. Значительно увеличилась грузоподъемнось и осталась мягкость хода волговского зада. 3 месяца эксплуатации, 3 поездки на рыбалку не по совсем нормальным дорогам, груженым до верху всяким скарбом- все в порядке, просадки рессор нет.

[salmon509]

to:R1DM,

съездил на Маршала- прослезился

Видно не тот маршал,или не та секция.Пара рессор стоит от 7000 до 9000 рублей.В наличии - полно.А так - молодец,решил проблему.Другим наука.
ПыСы.Почти родные Кояба стоят дешевле,чем супер-Волга(Газель)

[JAHAN]

to:R1DM, Молодец, я бы тоже так поступил.

[Dima-1]

рессоры от волги и аморты от газели -все говно! Ща не делают хороших рессор! в Раше.. Может купить волгу , газель или уаз и заниматься с ними этим онанизмом! Надо просто хорошо изучить зкзист ( не следует ходить на маршал ) там большая часть продавцов полностью охуевшая. Я и сам грешил этим (колхозил) . Но это было на заре всяких маршалов (не было альтернативы) .А теперь! Спроси на форуме -наверное подскажут где и что не за дорого можно приобрести. Я ща пытаюсь как можно меньше колхозничать , купил новое и поставил - забыл!

[R1DM]

рессоры от волги и аморты от газели -все говно! Ща не делают хороших рессор! в Раше.. Может купить волгу , газель или уаз и заниматься с ними этим онанизмом! Надо просто хорошо изучить зкзист ( не следует ходить на маршал ) там большая часть продавцов полностью охуевшая. Я и сам грешил этим (колхозил) . Но это было на заре всяких маршалов (не было альтернативы) .А теперь! Спроси на форуме -наверное подскажут где и что не за дорого можно приобрести. Я ща пытаюсь как можно меньше колхозничать , купил новое и поставил - забыл!

Может и г...о, время покажет! Просто хотел в одном рассказе поделиться тем, что почерпнул на этом форуме именно по рессорам и аммортизаторам, и как можно подробнее ( как мне кажется ) описАть процедуру изготовления 8-листовых рессор. Судя по тому что вопросов пока не поступило-все всем понятно. Я не навязываю свое мнение, все равно у каждого человека свои возможности, кто может тот берет родные ( тоже не факт что качественные, мои например 2 года не выдержали ), а кто ограничен в средствах, может и подумает над данным вариантом.

Видно не тот маршал,или не та секция.Пара рессор стоит от 7000 до 9000 рублей

Ткните носом, где можно за такую сумму сейчас приобрести пару рессор ( новых!).

Меньше ухабов и ям на дорогах ВСЕМ

[JAHAN]

Я ща пытаюсь как можно меньше колхозничать , купил новое и поставил - забыл!

Это старостью называется . Конечно проще купить и поставить, а ещё проще в сервис отогнать а потом забрать, но не интересно это. Я этой хернёй на работе с клиентскими машинами в техцентре занимаюсь, а своя машина для души и творчества, или подругому колхоза.

[dyoma]

а кто ограничен в средствах, может и подумает над данным вариантом.

как оказывается таких достаточно. И твой пост - нормально позновательный. Может и пригодится кому.

[КОНЕЗАВОД 48]

Я ща пытаюсь как можно меньше колхозничать , купил новое и поставил - забыл!

Это старостью называется . Конечно проще купить и поставить, а ещё проще в сервис отогнать а потом забрать, но не интересно это. Я этой хернёй на работе с клиентскими машинами в техцентре занимаюсь, а своя машина для души и творчества, или подругому колхоза.

[КОНЕЗАВОД 48]

а кто ограничен в средствах, может и подумает над данным вариантом.

как оказывается таких достаточно. И твой пост - нормально позновательный. Может и пригодится кому.

[Abell]

Ткните носом, где можно за такую сумму сейчас приобрести пару рессор ( новых!).

Где-то месяц назад брал на Exist.ru по 6400р за штуку, но они последние были... Хотя, когда забирал заказ, своими глазами видел еще одну рессору

[Difflock]

Звиняйте не туда пост бросил.

[Dima-1]

попался!!!

[Adapter]

мне кажется 8 листов это много)))

[mario40rus]

прошу прощения за вторжение, заказал сегодня в экзисте газовые "Оптимо", у кого есть опыт эксплуатации данных аммо, сам впервые о такой фирме слышу

[R1DM]

В дополнение к первому, самому верхнему посту хочу отметить, что расстояние от верхней задней арки до земли было 88 см. сразу после установки рессор, а сейчас после 3 месяцев эксплуатации - замерил-90 см. Странно как-то, вроде-бы должны проседать рессоры хоть чуть-чуть в процессе эксплуатации, а тут наоборот. Почему заметил ?-стал цеплять верх гаража при въезде. Теперь чтоб заехать, ложу тяжелую железяку в багажник И еще-крепление стремянок рессор ослабло-нужно периодически подтягивать гайки. До сих пор очень доволен задницей коника

Правка: Оказывается я с рыбалки последней приехал с пустым баком, вот и стал цеплять верх гаража, заправился по полной - и все в порядке ( 88 см.), зато теперь все будут знать что бак топлива ( 92 л.) опускает задницу коника на 2 см.

[Malik]

а кто ограничен в средствах, может и подумает над данным вариантом.

как оказывается таких достаточно. И твой пост - нормально позновательный. Может и пригодится кому.

Полностью согласен с Демой, я хоть и не сторонник "колхоза ", но хочу заметить , там где нет экзиста и запчасти ждут по пол года, это отличный пост и руководство к действиям!
Сломалось сейчас, ехать завтра, а ремонтировать приходится ночью!
Тем более если речь о рыбалке!

[Pivovar]

Нужда (ТО не прошел, а заказанные новые обещали недели через 3) заставила заняться конструктором рессор. Конечно , можно было бы замазать трещину графиткой, но проходить пришлось бы в другом месте. Слишком заметный конь (лебедка, хобот- намедни сделал, как было настроение творить ), запомнился на техосмотре. Сегодня камасутрил с одной рессорой, на улице. Почитав форум. многое понял. Засады были с выбиванием болтов в ушах коренного- один схватился намертво (поверхность по-истине лунная, его с рождения никто не трогал, второй я уже менял, но там выхлопная мешала.Понял, что нуна приспособу сотворить на будущее, чтоб выдавливать. Но я о другом. Мне хорошие люди помогли купить б/у рессоры волговские.Ржавчину зачищал болгаркой зачистным (толстым) кругом. Понравилось, что меньше пыли, чем от щетки, да и быстрее и качественнее. Сразу хотел уши у коренного (волговского) обрезать и поставить вместо лопнутого подкоренного. Каково же было мое удивление, когда определил, что по упругости подкоренной жестче коренного (становился ногами на одинаковое расстояние).И это при том, что у подкоренного две грани скошенны, т.е. сечение его меньше на чуть-чуть. Кто-нибудь знает что про это или мне так повезло? Кстати, подкоренной практически копия по длине нашего подкоренного.Ну, и напоследок: края лопнувшего листа говорят, что я эти пять лет ездил с такой проблеммой, но не знал и на ТО не обращали внимания. А тут попался мальчонка любознательный- вот я и влип. Грузил не хило (и взад и наверх в восьмиопорный багажник)- и все вроде нормально было. Сейчас сторона поднялась, завтра второй буду перебирать. А вот новые рессоры хочу сразу усилить обрезанным коренным волговским, а потом как-нибудь поменять. Мне друг точил противоскрипные прокладки из фторопласта. За полтора года отлично сохранились. А где не смог всунуть (длинные пимпы для отверстий были) - износ на рессорах виден. Вот, примерно все.

[Pivovar]

Для инфы, с другого форума. только-что нашел. От спеца по рессорам.

Напомню теорию, щас о постороении подвески.
Рессора - элемент упругости и удержания подвески при БОКОВЫХ и продольных нагрузках.
Единственно правильное положение - ПРЯМАЯ рессора на авто. Для груза - есть небольшой выгиб, при этом (обычно) рессора ложится на грузовой лист , а мост на отбойники.
Почему прямая:
1) Только прямая рессора имеет максимальный рабочий ход, а для короткоходной рессорной подвески - это весьма важно.
2) Каждый "выгиб" на стоящей машине - ЭТО МИНУС К ЕЁ АМПЛИТУДЕ РАБОТЫ. Несколько сгладить можно, удлинив серьги - но тут вылезают другие проблемы, которые пока опустим.
3) Только прямая рессора при минимальной жёскости держит мост от бокового смещения - ибо нет рачага бокового излома. В случае выгиба КРИВОЙ рессоры она начинает работать на скручивание, во избежание этого - листы рессоры делают ТОЛЬШЕ И ЖЁСТЧЕ, что тоже съедает ход подвески.
4) При кривой рессоре - поднимется ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ авто, что уменьшает его устойчивость и увеличивает крены.
5) Начинается борьба с "болтанием" подвески, теперь резиновые сайленблоки сжираются быстрее, применяют полиуретановые - изобретённые раллистами ДЛЯ ЗАЖАТИЯ ХОДА ПОДВЕСКИ.

Может, проще приварить мосты к раме через проставки ? :biggrin:

Как видим, КРИВАЯ рессора - от лукавого годится только для шоу-каров. Никах плюсов - одни минусы для офф-роада.

Ещё немного теории: рессора д.б. не просто прямой, а все 3 точки крепления должны располагаться на одной линии, расположеной под определённым углом по ходу движения: именно для этого рама имеет выгибы вверх спереди и сзади. Этим достигается максимальная "мягкость" подвески при достаточном удержании моста и минимизации нагрузок на рессору . Почитайте теорию, если не верите.

Про лифт.
В рессорных подвесках существуют только два вида лифта: кузова и перенос мостов.
А) Боди лифт. Имеет преимущества для установки 31-х колёс без глобальных переделок. Лифт проставками 5 см под ВСЕ точки крепления и упора.
1) Сохраняется ход подвески.
2) Сохраняет все заводские элементы и конструции, т.е. высокую надёжность и ремонтопригодность.
3) Практически полное отсутсвие доп. деталей и полное отсутсвие "доработок"- только проставки из квадратной трубы. Удаляемые при желании.
4) Сохраняет максимально устойчивость авто- ибо все тяжёлые элементы привязаны к раме, поднимается только лёгкий кузов - не поднимается центр тяжести.
5) Подъём кузова улучшает вентиляцию подушек, позволяет поднять тормозной барабан, глушитель и бак.
Возможность избежать дополнительных железяк- как защиты бака.

Б) перенос мостов:
Опять же НА ПРЯМОЙ рессоре. Это уже более 31-х колёс. Для фанатов.
1) Сохраняется ход подвески (!)
2) Требуется переделка рулевого - перенос сошек на кулаках. Вроде правильно назвал.
3) Требуется удлинение карданов- проставками , например.
4) Поднимется центр тяжести, падает устойчивость авто- ибо подъём где-то на 15 см.
5) Ну и немного сопутсвующих "мелочей" - как углы кардана, обрезание арок для больших колёс.

Это так, немного для общего развития масс. Проверяйте теорий - а не слухами от безлошадных гопников из конф.

Всё, палец отбил - скопирую в альбом и буду казать очередным поклонникам крывых чугунных рессор. :boast:

[McEr]

to:Pivovar,
для инфы. С умных книжек.
Рессоры да пружины подвергают дробеструйной обработке.
Запилив их поверхность болгаркой, тем более учитывая, что листы были уже потерты меж собой долгой жизнью, они превращаются в тыкву в непойми чего, и свои функции и так уже не смогут выполнять.

а информация "от спеца по рессорам" немного не соответствует действительности. Не то, чтобы совсем бред, но полезного мало.

[salmon509]

to:Pivovar,
Привет.Конференция,я так понимаю,УАЗовская. Боюсь к нам не применима.
Недавно поменял свои раздолбаные рессоры,где уже присутствовали 2-е листы от Волги и сломанный третий лист,на б/у,но родные.Так вот,б/у были просаженные и под нагрузкой прямые.Первый же выезд пустым на улицу выдал пробой по отбойникам,а что будет с полным баком и загрузкой по потолок?
Мне в принципе по фиг,допом стоят пневмоподушки,которыми я регулирую загрузку и рессоры выглядят как натянутый лук.Дискомфорта не наблюдаю.

5) Начинается борьба с "болтанием" подвески, теперь резиновые сайленблоки сжираются быстрее

Сколько рессор не лопатил,не менял втулки - износ втулок рессор равномерный по всей длине,а не восьмёркой,из-за выкручивания "кривых"рессор,Хотя катаюсь без заднего стабилизатора прилично.

информация "от спеца по рессорам" немного не соответствует действительности. Не то, чтобы совсем бред, но полезного мало.

Соглашусь. Обыкновенная физика.

[McEr]

Соглашусь. Обыкновенная физика.

не не, там все гораздо хуже.

[Malik]

Соглашусь с Салмоном , у меня убитые рессоры, примые как стрела. Так вот кода пустой все вроде ничего, ложешь в багажник четыре мешка по 25 кг, заправляешься 60л, два человека и при такой загрузке на небольших кочках на дачу пробивает до отбойников . Вот вам и прямые рессоры.

[Pivovar]

Да. признаться, и я не сторонник "прямых" рессор, ну чёй-то стремно, когда нет дуги. Хотелось услышать мнение практиков, вдруг я чего-то не понял в жиэни? В том-то и дело, что по физике хоть и прямые будут, а при условии стремянок, как у нас(ну, если не параллельных горизонту) все одно получается эквивалент выгнутых рессор по всяким действующим силам.

Pivovar писал(а):5) Начинается борьба с "болтанием" подвески, теперь резиновые сайленблоки сжираются быстрее

- это я не писал, а текст скопировал.Я даже после установки длинных газелевских стремянок не заметил увеличения болтанки.

Недавно поменял свои раздолбаные рессоры,где уже присутствовали 2-е листы от Волги и сломанный третий лист,на б/у,но родные.Так вот,б/у были просаженные и под нагрузкой прямые.Первый же выезд пустым на улицу выдал пробой по отбойникам,а что будет с полным баком и загрузкой по потолок?

Пока не поставил я себе каябовские аммы- пробивало до отбойников на раз, на любой длинной волне и не особо сильно загруженного. Замена на газ-масло, возможно даже усиленные (продавец ничего не мог про это сказать)- не пробивается даже сильно груженный (5 чел., багажник- доверху типа стиральная машина, плитка, железо= в салон к пассажирам+ на "экспедиционник" тучу всего). Это по асфальту, из Москвы к нам, но волны были, скорость даже сбрасывал, но пробоя не наблюдал. Жестковато, по сравнению с предыдущими, но результат Кстати, знакомый, занимающийся запчастями, на днях сказал, что стало много нареканий на каябу, у самого на субаре полгода выездили и умерли. А я считал их достойными, по крайней мере, раньше их хвалили.

для инфы. С умных книжек.
Рессоры да пружины подвергают дробеструйной обработке.
Запилив их поверхность болгаркой, тем более учитывая, что листы были уже потерты меж собой долгой жизнью, они превращаются в тыкву в непойми чего, и свои функции и так уже не смогут выполнять.

Да, в книжках даже при обслуживании рекомендовали дробеструйку вогнутой поверхности для увеличения прочности(ковка даже молотком как у косы упрочняет металл). А то, что ржой или болгаркой удаляется часть металла- лист менее упругий на чуть процентов, лучше чем ничего, с лопнутым до отбойников пробивало, а останьные выдержали. Почему лопается подкоренной лист на кониках- вот вопрос! Я новые рессоры сначала усилю листиком (в районе подкоренного), а потом уж и буду ставить, но это не в этом уже году.

Мне в принципе по фиг,допом стоят пневмоподушки,которыми я регулирую загрузку и рессоры выглядят как натянутый лук.Дискомфорта не наблюдаю.

имхо, самый оптимальный вариант, даже чтоб временно увеличить геометрическую проходимость. Хочу тоже сотворить, но у нас не нашел подушек ни в каком виде. Опять в Москву заколбасой пневмоподушками И еще. Установил и вторую переделанную рессору, обе с противоскрипными прокладками из фторопласта, смазаны графиткой (слышал разные мнения). Зад стал чуть выше, езда субъективно стала упруго-мягкой (раньше упруго-жесткой, видимо трение и ломанные листы давали негатив).

[Pivovar]

to:salmon509, Хотелось бы узнать как зимой пневматика, не бывает случаев прихвата чего-либо по пневматике (подвески) зимой? Сильно хочется сотворить подобное.

[salmon509]

to:Pivovar, Один раз прихватило пневмоклапан,теперь на зиму заливаю в систему 10 кубиков спирта.

Кстати, знакомый, занимающийся запчастями, на днях сказал, что стало много нареканий на каябу, у самого на субаре полгода выездили и умерли. А я считал их достойными, по крайней мере, раньше их хвалили.

Возможно.У меня стоят все амортизаторы Кояба ,в мае им будет восемь лет.