Нечитаемый номер рамы, постановка на учет после 15.10.2013

Обсуждение юридических и правовых тем

Модератор: dyoma

Сообщение holod » 26/01/2016,16:05

Три дня назад ребята сняли патруль с учёта и поставили была вклейка в птс и свр .2010 была сделана экспертиза номер рамы уничтожен коррозией Что делать если номер рамы уничтожен коррозией?
В связи с неясностью о порядке применения некоторых положений Административного регламента МВД РФ по регистрации транспортных средств и прицепов к ним, ГИБДД МВД РФ публикует разъяснения, касающиеся данного регламента. Самый проблемный вопрос, каким образом проводить регистрационные действия с похищенными АМТС, которые были найдены, но с изменёнными маркировочными данными.

Требования Административного регламента п. 41 в приказе Министерства внутренних дел Российской Федерации от 7 августа 2013 г. N 605 гласят:

– cотрудником производится визуальный осмотр транспортного средства на предмет соответствия идентификационной маркировки с представленными документами на транспортное средство, а также для проверки ее подлинности;
– производится осмотр конструкции транспортного средства на соответствие требованиям законодательства Российской Федерации в области обеспечения безопасности дорожного движения и сведениям, указанным в представленных документах;
– результатом административной процедуры по осмотру транспортного средства является отметка в заявлении, заверенная подписью с указанием фамилии сотрудника, проводившего осмотр, даты и времени проведения осмотра;
– время выполнения административной процедуры – до 20 минут;
– при расхождении сведений о транспортном средстве с данными, указанным в заявлении, а также при установлении несоответствий и (или) признаков изменения маркировочных обозначений и (или) конструкции транспортного средства, указанные сведения описываются в заявлении;
– срок действия результатов осмотра составляет 30 суток с даты его проведения.

В случаях, когда невозможно достоверно определить маркировку, регистрационные действия в отношении представленного автотранспортного средства не проводятся.
При этом, если первичное маркировочное обозначение, нанесенное организацией–изготовителем, установлено экспертным исследованием, регистрационное действие осуществляется по результатам проверки и принятого процессуального решения.

То есть, всё как в старые добрые времена. Экспертиза – отказ в возбуждении уголовного дела – с постановлением в ГИБДД – регистрация автомобиля.

Полученные результаты экспертизы вносятся в графу «особые отметки» в паспорт транспортного средства, а так же в свидетельство транспортного средства. Если это необходимо, то вклеивается фотография с маркировочными данными.

На данный момент ГИБДД подготавливает список необходимых дополнений в Административный регламент.

Владельцы рамных внедорожников могут вздохнуть с облегчением – коррозия рамы не может являться основанием для отказа регистрации автомобиля. Хотя и криминалистическая экспертиза не из приятных моментов.

Источник: http://www.gibdd.ru/news/federal/725056/
Hyundai galloper 2000 2,5TDI пружины,АВS EXCEED
holod
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06/02/2011,12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Нечитаемый номер рамы, постановка на учет после 15.10.20

Сообщение dyoma » 26/01/2016,18:14

В указанном источнике написано про то, что если заводского номера не видно, но его можно установить экспертным путём.

"если первичное маркировочное обозначение, нанесенное организацией-изготовителем, установлено экспертным исследованием,........."

т.е. номер на раме всё таки можно восстановить или увидеть - экспертным путём .
Наши номера вообще никак не увидеть, их просто нет, они сгнили.

Далее пишут, что собираются наносить дублирующие номера, при условии, что они исчезли в результате преступных действий.

"прорабатываются положения по установлению порядка нанесения «дублирующей» маркировки на автомототранспортные средства, маркировка которых была изменена в результате преступных посягательств."

Ничего не написано и не разъяснено , что делать тем, у кого номера сгнили естественным и мирным путём.

В чём оптимизм? :)

И сам же пишешь
holod писал(а):В случаях, когда невозможно достоверно определить маркировку, регистрационные действия в отношении представленного автотранспортного средства не проводятся.



В чём радость? :unknown:
G-2 ,2002г, 2,5TDi, интеркуллер,без ABC,МКПП,доп.пружины
G-1, 94г, 3,0л, АКПП, блок зад. дифф, доп пружины,АВС выдран, люстра, тапки - "Белки", бодик 70мм, - БОЕВОЙ
Аватара пользователя
dyoma
 
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 17/08/2007,09:22
Откуда: питер (сосновая поляна)

Сообщение ВикторЫч » 10/02/2016,15:16

Не ужели к нам автовладельцам поворачиваются лицом :)

Поставить на учёт можно будет машины с изменённой маркировкой, автомобили, ранее снятые с учёта для утилизации и даже те машины, которые были угнаны и найдены полицией, сообщает «Российская Газета». Не станет препятствием для регистрации и съеденная ржавчиной маркировка автомобиля. Все эти машины можно будет продавать и покупать.
Такие новации предусмотрены в поправках в действующий регламент о регистрации транспортных средств, которые опубликованы для общественного обсуждения на портале regulation.gov.ru.
Если раньше владельцам автомобилей с перебитыми, или как это звучит на юридическом языке «изменёнными» номерами, предлагали искать счастья в судах, то теперь чётко прописано, в каких случаях ГИБДД может отказать в постановке автомобиля на учёт. Все условия остались теми же.
Однако появились исключения. А именно, машины, у которых идентификационные номера съела коррозия, а также машины, у которых в результате ремонта после аварии уничтожили реальный идентификационный номер и вварили его заново.Если эксперты-криминалисты установили, что автомобиль остался тем же, а другие маркировки соответствуют нанесённым, криминала нет. Для такой машины не только возможно восстановление регистрации, но и полная реабилитация. Ей можно управлять, её можно доверять, дарить, продавать и покупать. Это полноценное транспортное средство. То же самое касается съеденных ржавчиной номеров VIN.
Отдельный разговор об угнанных машинах. До сих пор для большинства автовладельцев они были головной болью. Если машину угнали, а потом нашли с перебитыми номерами, с ней ничего невозможно было сделать. Учёт ей восстановят, но продать её уже не разрешат. Страховщики тоже смотрели на такой «подарок» МВД довольно брезгливо. Кому нужен товар, который никому не нужен?
Поправки в регламент решают этот вопрос. Если номера перебиты, но криминалисты установили, что это именно тот автомобиль, значит, его можно признать легальным. Пусть ездит по дорогам с изменённой маркировкой. В отношении его можно проводить все действия, которые возможны и для остальных машин.
Ключевое здесь — признание криминалистов. А для этого на машине должны сохраниться некоторые родные отметки, ведь VIN наносится не в одном месте. Кроме того, если номер не спилен, его возможно восстановить по остаточным следам, а потом признавать в качестве основного вновь нанесённый.Все эти решения были приняты после многочисленных постановлений Верховного суда по жалобам различных автовладельцев. Но, к сожалению, не всех автовладельцев новый регламент порадует. Замена кузова, даже в том случае, когда других терапевтических мер не предусмотрено, приведёт к отказу в регистрации транспортного средства. Это касается только легковых автомобилей, у которых все идентификационные номера нанесены на кузове.
Впрочем, сейчас в случае, когда надо менять кузов, страховые компании считают это как полное уничтожение автомобиля. Но если автовладелец не застраховался по КАСКО, возмещение ущерба по ОСАГО не принесет ему радости.
Также проект прописывает требования в случае тотального уничтожения автомобиля, списания его в утиль и прочих действий, выводящих машину за пределы правового поля России, заявлять в ГИБДД об аннулировании регистрации. Это сделано для того, чтобы потом не всплывали двойники давно исчезнувших машин.Источник-http://rg.ru/news.html

http://www.rg.ru/2016/02/09/gai-razresh ... shiny.html
G II 2.5TD 1997г.в. МКПП, BFG MT31" был. _ _ _ Ниссан Патрол ZD30 МКПП, экспедиционник _ _ _VW Touareg GP 3.0 V6TDI
Аватара пользователя
ВикторЫч
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 28/08/2006,01:46
Откуда: г.Москва СВАО,г. Дмитров.

Re: Нечитаемый номер рамы, постановка на учет после 15.10.20

Сообщение salmon509 » 10/02/2016,16:52

Опять рамники подорожают :D .
Galloper II,3.0,1998 г/в,5МКПП,европеец,пружины.
Аватара пользователя
salmon509
 
Сообщения: 4714
Зарегистрирован: 24/11/2010,13:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Арсений » 09/04/2016,08:20

salmon509 писал(а):Опять рамники подорожают .

мечты мечты где ваша сладость
ушли мечты осталося лишь гадость
(окончание криво, но зато красиво)
Короче не питайте никаких иллюзий. Ничего не будет. Через суд, если только. Надо очень любить и хотеть иметь машину чтобы потом столько времени добиваться постановки на учет. Поэтому если есть вклейка, то машина уходит только в разбор, ну или в регион, где ее поставят на учет, но покупать в любо случае как под разбор будут.
G_1, 2.5D, 94г, длинный, МКПП, рессоры - Продал
У жены G_1, 3.0l, 94г, коротыш, МКПП, пружины - Продал
Нива 21213, 1.7, 2000
Арсений
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 07/05/2008,21:15
Откуда: Москва

Сообщение Krotig » 15/04/2016,12:49

нет в жизни счастья!!((( попытался Своего зелененького коника узаконить (был серебристый) в ПТС вклейка. В ГИБДД отказ в любых регистрационных действиях (цвет тоже теперь не поменять) сказали езди так((
hyundai galloper 2 2000 гв. пять дверей, большой такой. мех ТНВД, двиг. 2.5 TD, АКПП,рессоры, хабы механика, раптор ярко зелененький.
Krotig
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 17/05/2013,15:36
Откуда: Люберцы

Re: Нечитаемый номер рамы, постановка на учет после 15.10.20

Сообщение BliSS » 22/07/2016,00:15

Ставила на учет сегодня коника. Ну и пооооооопа с этим ВИНом, ребята!! :wall: Через портал госуслуг записалась на прием на 10 утра (поэтому проблем с очередью не было вообще). Далее, поехала на площадку осмотра, и тут началось: 1. сначала мент придрался к несоответствию указанного размера колес на наклейке и размера по факту. 2. он попытался прочитать ВИН ,но смог увидеть лишь пару символов. Стали кока-колой отмывать ВИН. Итог: больше половина номера стала читаться, но мента это всё равно не устроило. :unknown: Съездили за баллончиком антиржавчины. После него мент разглядел своим фотиком весь номер кроме 2 символов :hang: Мы стали фоткать своим телефоном вин и ,о, чудо(!!!)- на одной из фоток эти 2 символа более-менее читаемы стали. Т.е., товарищи, под определенным освещением и ,главное, камерой с более ВЫСОКИМ разрешением (а никак фотик у мента) ВИН стал читаем! С нашими фотками нас послали к старшему инспектору, который полчаса разглядывал наши фоточки, но , хвала богам, принял положительное решение. С ГАИ довольная и счастливая я вышла в 16 часов!!
Gall 2 Innovation,99г, 3-дверик, V6, МКПП, ABS, LSD
Аватара пользователя
BliSS
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 13/07/2016,08:53
Откуда: Жуковский

Сообщение ВикторЫч » 22/07/2016,09:20

to:BliSS, поздравляю легко отделались от ГАИ :) замажьте номер хорошим антикором
G II 2.5TD 1997г.в. МКПП, BFG MT31" был. _ _ _ Ниссан Патрол ZD30 МКПП, экспедиционник _ _ _VW Touareg GP 3.0 V6TDI
Аватара пользователя
ВикторЫч
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 28/08/2006,01:46
Откуда: г.Москва СВАО,г. Дмитров.

Сообщение Grey » 22/07/2016,11:13

to:BliSS, Да, пронесло жиденько... Поздравляю! Заливай номер антикором и следи, чтобы не стирался.
«Это невозможно!» - сказала Причина. «Это безрассудство!» - заметил Опыт. «Это бесполезно!» - отрезала Гордость.
«Попробуй…» - шепнула Мечта. Nissan Patrol 2008, ZD30, АКПП, лифт 3`, 33` BFG MT, лебеда Warn 11500.
Аватара пользователя
Grey
 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 13/08/2009,10:21
Откуда: Москва

Сообщение Freelancer » 22/07/2016,19:38

Не путать с Антигравием!!!!!
Состав не должен давать корку при высыхании!
G2,98г, 3дв.,V6,МКПП,LSD,без ABS
Главное ехать, куда - не важно!
Аватара пользователя
Freelancer
 
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 30/01/2010,22:55
Откуда: Санкт-Петербург, Приморский район

Re:

Сообщение BliSS » 22/07/2016,22:48

Freelancer писал(а):Не путать с Антигравием!!!!!
Состав не должен давать корку при высыхании!

битумной мастикой его можно залепить? Не хотелось бы потом на ТО еще с проверкой мучиться.
Gall 2 Innovation,99г, 3-дверик, V6, МКПП, ABS, LSD
Аватара пользователя
BliSS
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 13/07/2016,08:53
Откуда: Жуковский

Сообщение chim » 17/03/2017,19:49

Типа ради прикола, а вообще может кому и надо.
Продаётся фирменный аппарат для нанесения вин номера на раму. ))))))

https://ru.aliexpress.com/item/New-Pneu ... 262.0pb2YH

Чё к разъёму подключить, я не понял. Компьютер как то?
Galloper-1 Exceed, 2.5TD, 97г., 5дв., МКПП-5, Суперселект, рессоры, без ABS, 9 мест
Аватара пользователя
chim
 
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 19/05/2007,20:37
Откуда: Беларусь, Новополоцк

Сообщение ЛЁХАС » 18/03/2017,02:08

chim писал(а):Продаётся фирменный аппарат для нанесения вин номера на раму

Серёга, тут с этой стороны другая проблема рисуется: я когда последнюю Галошу на учёт ставил, у инспектора были вопросы к слишком хорошей сохранности ВИНа. Мол - подозрительно :pardon:
П.с. точнее не к слишком хорошей сохранности, а к просто его наличию.
Был G-I 2.5 SWB, потом G-I 3.0 LWB, потом G-II 3.0 LWB, ещё G-I, 2.5TD. Теперь G-1 3.0 97г. LWB
Аватара пользователя
ЛЁХАС
 
Сообщения: 4313
Зарегистрирован: 25/09/2006,01:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

Сообщение chim » 18/03/2017,15:03

ЛЁХАС писал(а):
chim писал(а):Продаётся фирменный аппарат для нанесения вин номера на раму

Серёга, тут с этой стороны другая проблема рисуется: я когда последнюю Галошу на учёт ставил, у инспектора были вопросы к слишком хорошей сохранности ВИНа. Мол - подозрительно :pardon:
П.с. точнее не к слишком хорошей сохранности, а к просто его наличию.

Нанести. Пролить кислотой. Когда ещё читается, промыть, просушить, обработать от коррозии. ))))))

Пушечное сало налопопам с маслом. Сверху гравитекс. Недавно для ГАИшников номер отчищали. Чуть отодрали гравитекс и чуть отмыли. )))))

P.S. Напишу просто для интереса. На обработку машины ушло 20 кг пушечного сала. 20 литров масла. 7 литров гравитекса. :oops:
Galloper-1 Exceed, 2.5TD, 97г., 5дв., МКПП-5, Суперселект, рессоры, без ABS, 9 мест
Аватара пользователя
chim
 
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 19/05/2007,20:37
Откуда: Беларусь, Новополоцк

Сообщение Поползень » 18/03/2017,17:08

chim писал(а):Продаётся фирменный аппарат для нанесения вин номера на раму. ))))))

https://ru.aliexpress.com/item/New-Pneu ... 262.0pb2YH

а картинка с ментом там типа "не говорите, что мы вас не предупреждали"? И ... па тундрееее, пааа железнаай дароооге.... :)
Изображение
Galloper I, V6 3.0, 1996 г.в., МКПП, коротыш, пружины
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек. А вот енота он не трогал - тот сразу вышел хорошо.
Аватара пользователя
Поползень
 
Сообщения: 5159
Зарегистрирован: 08/01/2008,00:33
Откуда: Москва/Истра (М.о.)

Re:

Сообщение Серебро-на-Черном » 18/03/2017,18:04

ЛЁХАС писал(а):
chim писал(а):Продаётся фирменный аппарат для нанесения вин номера на раму

Серёга, тут с этой стороны другая проблема рисуется: я когда последнюю Галошу на учёт ставил, у инспектора были вопросы к слишком хорошей сохранности ВИНа. Мол - подозрительно :pardon:
П.с. точнее не к слишком хорошей сохранности, а к просто его наличию.

И каким образом его вопросы были удовлетворены?
G2, 2.5 TDi, МКПП, 2000, 5дв, LSD, пружинный, Чёрный Немец.
L 200 (2004) Серебро-на-Черном (Продана, отличный автомобиль)
Аватара пользователя
Серебро-на-Черном
 
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 06/11/2009,17:20
Откуда: Санкт- Петербург

Сообщение ЛЁХАС » 18/03/2017,18:11

Посылом на хер!
Был G-I 2.5 SWB, потом G-I 3.0 LWB, потом G-II 3.0 LWB, ещё G-I, 2.5TD. Теперь G-1 3.0 97г. LWB
Аватара пользователя
ЛЁХАС
 
Сообщения: 4313
Зарегистрирован: 25/09/2006,01:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение chim » 18/03/2017,19:43

А вот не знаю, какая за это ответственность. Номер то родной. Ну взял и восстановил. Пускай ещё докажут. Тем более номер нанесён заводским прибором. ))))

А вообще мне как то фиолетово. Номер очень легко защитить от коррозии. Саму машину тоже. Я купил машину 10 лет назад. Сейчас она в лучшем состоянии (по кузову), чем когда купил. 20 лет уже машине. Не переваривалась и не будет перевариваться. И любую машину можно так же сохранить.
А уж номер чтоб соржавел...лень кисточкой мазнуть?
Galloper-1 Exceed, 2.5TD, 97г., 5дв., МКПП-5, Суперселект, рессоры, без ABS, 9 мест
Аватара пользователя
chim
 
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 19/05/2007,20:37
Откуда: Беларусь, Новополоцк

Сообщение Поползень » 18/03/2017,20:05

chim писал(а):А уж номер чтоб соржавел...лень кисточкой мазнуть?

Сергей, приезжай в Москву на своем авто и через 10 лет расскажешь про эффективность кисточек, антикоров и про переварку-никогда.... :yes:
Galloper I, V6 3.0, 1996 г.в., МКПП, коротыш, пружины
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек. А вот енота он не трогал - тот сразу вышел хорошо.
Аватара пользователя
Поползень
 
Сообщения: 5159
Зарегистрирован: 08/01/2008,00:33
Откуда: Москва/Истра (М.о.)

Re:

Сообщение chim » 18/03/2017,20:37

Поползень писал(а):
chim писал(а):А уж номер чтоб соржавел...лень кисточкой мазнуть?

Сергей, приезжай в Москву на своем авто и через 10 лет расскажешь про эффективность кисточек, антикоров и про переварку-никогда.... :yes:

Ой, не надо только на Москву лень свою валить. Никто вообще не обрабатывает ничем. А потом - да тут !!!!! Да коктейли льют!!!!!

Гниют и у нас машины не хуже. У нас в Солигорске целые горы из песка с солью. (Отвалы при производстве калийной соли). Поэтому сыпят от души. Так если бы только это сыпали!
Экологи заставляют вместо этого сульфатом аммония посыпать ( вроде как удобрение даже и не вредит природе).
И с машин вообще чем то поливают.
Galloper-1 Exceed, 2.5TD, 97г., 5дв., МКПП-5, Суперселект, рессоры, без ABS, 9 мест
Аватара пользователя
chim
 
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 19/05/2007,20:37
Откуда: Беларусь, Новополоцк

Сообщение chim » 18/03/2017,20:48

А могу и цифрах.

В Москве скорость коррозии машин в 5 раз выше, чем в Минске. Все согласны? Тогда дальше.

Если обработать хорошо машину ( ну и следить потом!!!!! Паучки зачищать и т .д. ), то в Минске скорость коррозии будет ноль.

В Москве тоже 0х5=0.
Последний раз редактировалось chim 18/03/2017,20:49, всего редактировалось 1 раз.
Galloper-1 Exceed, 2.5TD, 97г., 5дв., МКПП-5, Суперселект, рессоры, без ABS, 9 мест
Аватара пользователя
chim
 
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 19/05/2007,20:37
Откуда: Беларусь, Новополоцк

Сообщение Поползень » 18/03/2017,20:48

chim писал(а): Ой, не надо только на Москву лень свою валить. Никто вообще не обрабатывает ничем.
Вот тут прям в точку! Москва - ленивая и никто и никогда. Ага. За всю Одессу.
Galloper I, V6 3.0, 1996 г.в., МКПП, коротыш, пружины
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек. А вот енота он не трогал - тот сразу вышел хорошо.
Аватара пользователя
Поползень
 
Сообщения: 5159
Зарегистрирован: 08/01/2008,00:33
Откуда: Москва/Истра (М.о.)

Re:

Сообщение chim » 18/03/2017,20:51

Поползень писал(а):
chim писал(а): Ой, не надо только на Москву лень свою валить. Никто вообще не обрабатывает ничем.
Вот тут прям в точку! Москва - ленивая и никто и никогда. Ага. За всю Одессу.

Э не!!!!!!! Москва тут ни при чём!!!!! У нас тоже все ленивые. Никто не обрабатывает.

Почти.

И тоже вон, как в ГАИ, так на экспертизу все подряд.
Galloper-1 Exceed, 2.5TD, 97г., 5дв., МКПП-5, Суперселект, рессоры, без ABS, 9 мест
Аватара пользователя
chim
 
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 19/05/2007,20:37
Откуда: Беларусь, Новополоцк

Сообщение Поползень » 18/03/2017,21:11

chim писал(а):В Москве скорость коррозии машин в 5 раз выше, чем в Минске. Все согласны? Тогда дальше.

Если обработать хорошо машину ( ну и следить потом!!!!! Паучки зачищать и т .д. ), то в Минске скорость коррозии будет ноль.

В Москве тоже 0х5=0.

и опять все верно. Все как в том анекдоте - теоретически мы с тобой, сынок, миллионеры! А практически у нас на кухне - три ..ляди.
Galloper I, V6 3.0, 1996 г.в., МКПП, коротыш, пружины
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек. А вот енота он не трогал - тот сразу вышел хорошо.
Аватара пользователя
Поползень
 
Сообщения: 5159
Зарегистрирован: 08/01/2008,00:33
Откуда: Москва/Истра (М.о.)

Re: Нечитаемый номер рамы, постановка на учет после 15.10.20

Сообщение Серебро-на-Черном » 21/03/2017,21:23

Господа, а если экспертиза с вклейкой сделана давно- (в 2009 году), всё равно проблемы возникнут?
G2, 2.5 TDi, МКПП, 2000, 5дв, LSD, пружинный, Чёрный Немец.
L 200 (2004) Серебро-на-Черном (Продана, отличный автомобиль)
Аватара пользователя
Серебро-на-Черном
 
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 06/11/2009,17:20
Откуда: Санкт- Петербург

Пред.След.

Вернуться в Законодательство и право

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4