Сваял бампер

[McEr]

В моём , в Питерском,понимании бампер должен быть силовым, т.е.выдерживать любые тараны и рывки и не деформироваться от приложеия усилия к любой его точке (имею ввиду дергать или джечить).

москальские понятия немного иные.
Во-первых, джечить и дергать нужно в специально отведенных для этого местах.
Во-вторых, если делать железяку с питерским запасом прочности, то бампер будет излишне тяжел.
А в-третьих, бампер-таки должен деформироваться при сильных ударах, а не ломать раму.

А к терминологии незачем так цепляться. Можно подумать, что если цепануть бревном за вот это место http://screenshot.su/show.php?img=98aa4 ... bdf9ab.jpg
то эта железячка будет лучше той, что сваял автор из Норильска.
Все мое имхо, москальское
to:ЛЁХАС, бампер на твоей фотке как раз москальский

[salmon509]

Опередили,но всё равно вставлю.
Каждый (клиент) для себя видит "силовой" бампер по своему и для своих нужд.
Выбирать приходится - спорт/экспедиция/понторез,эстетика/функционал и т.д.
Как правило,места для джечинья и крепления шаклов находятся на силой части или сочленении силовых элементов и было бы маразмом поднимать или дёргать машину за самый край бампера.
По мне, бампер должен быть эстетичным,с заложенной силовой частью по всей ширине машины,чтобы ломать мелочь,спокойно упираться в толстые деревья,иметь подрамник между лонжеронами или места для джека в месте соединения бампера и лонжерона,силовой крюк или шаклы по лонжеронам.

Ну, вроде как, тот что ты изобразил, по крайней мере по картинкам, не очень-то заджечишь за любую точку.

Там пример,скорее всего,как может быть решена силовая часть в "силовом" бампере,и деревья ломать им можно.По поводу джеченья и дёрганья за край - это не к предъявленным картинкам,а к настоящим "силовикам".

Не всё что железное - силовое.

[dyoma]

Не, ну утрировать то не надо так сильно.
Я не утверждаю что шаклы надо ставить на край бампера.
to:salmon509, Как думаешь, с последних покатушек выдержал бы обсуждаемый бампер то, что выдерживал наш?
Удары об деревья боковой частью? и т.д.
Самое слабое место обсуждаемого бампера, как я уже писал - это место инсталяции нового в старое, в этом месте и будут происходить деформации. При чём при не самых сильных нагрузках. Если бы автор сделал целиком новый бампер, было бды другое мнение.
Если Шаклы ставить в специально отведённых местах, джечить в строго отведённых местах и т.д.
Так есть же уже штатный бампер. Зачем делать бампер из железа с теми же возможностями , что и у штатного?
Эстетика в понимании силового бампера -не на пекрвом месте и не на втором.
Должен ли деформироваться бампер от сильного удара или нет, это другая тема и другие конструктивные решения .

[ЛЁХАС]

to:dyoma, А давно ли у нас прописан ГОСТ или ISO на силовые бампера? Или может у тебя патент на "Силовой Бампер". У ppk85 сделан бампер. Согнётся ли он при джечке за углы - вопрос, возможно, но не 100%. Но он мощнее штатного бампера, поэтому автор вполне может его позиционировать как "силовой", тем более что делает он это без каких либо коммерческих целей.

[McEr]

силовой^тм бампер

[dyoma]

to:dyoma, Или может у тебя патент на "Силовой Бампер".

У меня опыт эксплуатации своего силового бампера.
И исходя из своего опыта и исходя из сопромата я делаю такие выводы.
Есть силовой бампер, а есть железный. Вот у человека и есть железный.
Любой железный бампер крепче штатного, но не на столько что бы его использовать как силовой.
Я так понимаю тебе лишь бы против.
Свои силовые бампера я не позиционирую как рекламу в комерческих целях.
А своё мнение , при чём подкреплёное опытом и знаниями, могу высказать без комерческой составляющей.
На сколько должен по вашему силовой бампер отличаться от штатного?
Что по вашему подразумевается под словом силовой (в сравении со штатным)?
Ты видел бампера и на "белках" и а сузуки пятидверой.
Вот эти бампера я называю силовыми, И как ты думаешь какие мощнее и жёсче? Или мои бампера это МЕГАсиловые,
тогда да, градуировка другая.
Если ты думаешь, что я по вешему виду свои бампера хвалю, то нет. Загляни внутрь. посмотри на рёбра жёскости.

[McEr]

На сколько должен по вашему силовой бампер отличаться от штатного? Что по вашему подразумевается под словом силовой (в сравении со штатным)?

Штатный - скорлупа декоративная, не допускающая ударов сильнее, чем наезд на встречную стрекозу.
Силовой^тм - что-то внешне похожее на бампер, но предусматривающее некое воздействие на оный, не приводящее к повреждениям кузова, равно как и серьезным повреждениям бампера.
Также этой штукой можно давить перебегающие дорогу мелкие березки и сувать под штуку хайджек, хотя бы в нескольких, предназначенных для этого, местах.
Присутствие клюза\роликов лебедки предусматривается и приветствуется, но не является обязательным условием.
А уж наличие граненых поверхностей, кенгуров-дуг, круглых фар в углублениях и окраска порошком не являются признаками силового^тм бампера, равно как и шильдик АРБ.

[dyoma]

Также этой штукой можно давить перебегающие дорогу мелкие березки

А на сколько мелкие?
Штатным бампером берёзки эдак диаметром 4см положить можно.
Силовым см 12-15 должен валить , и это не только моё мнеие и желаие, это статистика опроса клиентуры.
Так же клиентура высказывает другие пожелаия на основе которых и складывается понимание силового бампера.
Вот исходя из этого понимания , я и сделал выводы, что представленный бампер - Не силовой.

[McEr]

Также этой штукой можно давить перебегающие дорогу мелкие березки

А на сколько мелкие?
Штатным бампером берёзки эдак диаметром 4см положить можно.
Силовым см 12-15 должен валить , и это не только моё мнеие и желаие, это статистика опроса клиентуры.
Так же клиентура высказывает другие пожелаия на основе которых и складывается понимание силового бампера.
Вот исходя из этого понимания , я и сделал выводы, что представленный бампер - Не силовой.

ну, я не клиент, что могу сказать.
10-15 см валить - нуевонафиг, для этого есть приспособления более подходящие, пила например, топор.

[ЛЁХАС]

to:salmon509, Как думаешь, с последних покатушек выдержал бы обсуждаемый бампер то, что выдерживал наш?
Удары об деревья боковой частью? и т.д.

Отличный довод. А твой бампер вот такое бы выдержал:
Значит тоже не шибко силовой

Я так понимаю тебе лишь бы против.

Это ты не признаёшь за автором право на своё личное мнение.

Ты видел бампера и на "белках" и а сузуки пятидверой.
Вот эти бампера я называю силовыми.

ключевое тут "Я называю".

Или мои бампера это МЕГАсиловые,
тогда да, градуировка другая.

две лебеды на 7 и на 12. На 7 не обладает теми же возможностями что и на 12. И что: лебеда из них только та что на 12?

Если ты думаешь, что я по вешему виду свои бампера хвалю, то нет.

где у меня про это? Я вообще не предполагал что ты здесь своими бамперами хвалишься.

Если Шаклы ставить в специально отведённых местах, джечить в строго отведённых местах и т.д.
Так есть же уже штатный бампер. Зачем делать бампер из железа с теми же возможностями , что и у штатного?

тока представленный тобой для примера бампер на конкретно эти вопросы не отвечает

[dyoma]

to:ЛЁХАС,
во первых края то видь.
Как на покатушках по деревьям прыгали и твоя авария - две большие разницы.
Не надо утрировать.
У автора ошибочое мнение, я его аккурато поправил , со всем уважением, но это не силовой.
Моё ключевое "Я называю" - это на основе статистики опроса клиентуры обсуждающей изготовление силового бампера.

что: лебеда из них только та что на 12?

Для понта и 7 лебеда,
Чёй то если кто совета спросит какую лебеду ставить, чёй то ни кто не советует 7 ставить.
Зачит 7 не лебеда в "нашем" понимании.
Вот и это не силовой бампер в "нашем" понимаении. (подписи не буду собирать в доказательство "нашем.")

Я вообще не предполагал что ты здесь своими бамперами хвалишься

Если ты акцентируешь одной стороне, что у неё нет комерческой составляющнй, значит должна быть и противоположная сторона с комерческой составляющей. А то на фига тогда такие доводы приводить?

тока представленный тобой для примера бампер на конкретно эти вопросы не отвечает

На моих фотках надо смотреть внутренности, каркас бампера, силовую его составляющую, то, что обеспечивает жёсткость конструкции. (удалю пожалуй ссылку на тему бамперов, а то счас внешний вид начнёт обсуждаться)
На какие вопросы конкретно не отвечает представленный мной бампер на фотках?
Деревъя валит будь здоров. в центр лебёдка переносная вешается, вся нагрузка с лебеды идёт на бампер, а не на раму как на наших галлах.

[McEr]

Деревъя валит будь здоров. в центр лебёдка переносная вешается, вся нагрузка с лебеды идёт на бампер, а не на раму как на наших галлах.

О_о
Это как это вообще?

А если допустим, мне нужно не бампер силовой^тм из говен вытащить, а еще и машину с ним?

[dyoma]

О_о
Это как это вообще?

Не ну ты действительно не понял? или так, подъ....нуть решил?

Для тех кто в шлеме....
Лебеда цепляется к бамперу, а бампер , ты удивишься, цепляется к машине.
И нагрузка с лебеды в первую очередь идёт на бампер, имелось ввиду что максимальные деформационные усилия принимает бампер.
а уж вторично то, что бампер крепится к раме.

[dyoma]

Это ты не признаёшь за автором право на своё личное мнение

Мой воспалённый мозг сразу начинает крутить ролик:

Идут по лесу папа и сын лет десяти. Идут значит, грибы собирают.
Погода хорошая, грибов до хрена, всяких разных.
И тут сын подбегая к папе радостно кричит....
- "Папа, папа. Смотри какой красивый гриб я нашёл, на вид очень вкусный, прям счас съесть хочу" - и тянет его в рот.
Тут вдруг откуда ни возьмись из-за дерева выбегает dyoma и как ангел истошно начинает вопить - " Нет, нет , не ешь его. Это поганка, она ядовитая, ты отравишься.....обосрёшься ......и опять отравишься......и снова обосрёшься...."
Тут же из кустов вольяжно так, не спеша появляется ЛЁХАС и гипнотически сладким голосом беса говорит.
-" Не слушай его мальчик, кушай кушай, раз хочется. У тебя же должно быть своё мнение. Раз думаешь что вкусно , значит вкусно и должно быть. Жри давай...."


Лёха не обижаться, не смог удержаться от ассоциаций..... Воспалённый мозг, он и есть воспалённый.

[ЛЁХАС]

to:dyoma, автор сделал бампер, по его мнению и под его нужды определяющийся как силовой. Штатный бампер не справлялся с его потребностями, а новый справляется, бОльшего ему и не нужно. И он не собирается эксплуатировать его в тех условиях в каких эксплуатирушь ты. И я его не призываю тут же мчаться и сносить вековые сосны. А приведённый тобой "ролик" корректен только в том случае если мальчик нашёл не поганку, а простую сыроежку. А вот dyoma ему и говорит: не ешь это го...но. Тут выходит вальяжно ЛЁХАС и спрашивает:
- а почему собственно го...но?
-А потому собсно, что это не гриб, а го...но. Гриб это подосиновик, боровик, ну в крайнем случае груздь.
Ну и так далее. А ЛЁХАС, прошу заметить, мальчику ничего не говорит.

[Поползень]

to:dyoma, to:ЛЁХАС, парни, я так и не понял - мальчик у вас таки покушает или нет? Я беспокоюсь...

[ЛЁХАС]

to:Поползень, не сцы, Лёха, мальчик сдохнет, но сытым

[Поползень]

мальчик сдохнет, но сытым

Вот и молодцы!

[murinos]

to:dyoma, to:ЛЁХАС, парни, я так и не понял - мальчик у вас таки покушает или нет? Я беспокоюсь...

[АСПиК]

to:dyoma, to:ЛЁХАС Вы ещё ребёнка галюциногенными грибами накормите!!!

[dyoma]

Это ты не признаёшь за автором право на своё личное мнение

Нет, это ты не признаёшь моё мнение.
Мнение автора я признал.

ветки гнет, джеком поднимать за него можно.

Ну тогда, да. Тогда силовой.
Главое что каждый понимает под словом силовой.

Далее я вынужден отстаивать свою точку зрения, своё мнение.
А ты доказываешь что мне нельзя иметь своего мнения, потому как автор прав, потому как это его мнение и моё мнение совсем не мнение.
И ты спецом отстаиваешь именно право на мнение автора, а не жёсткость конструкции.

[ЛЁХАС]

Это ты не признаёшь за автором право на своё личное мнение

Нет, это ты не признаёшь моё мнение.
Мнение автора я признал.

ветки гнет, джеком поднимать за него можно.

Ну тогда, да. Тогда силовой.
Главое что каждый понимает под словом силовой.

Не всё железое есть силовое.
Сваял человек бампер. Ну и молодец. Только не надо его, бампер, силовым называть.

Есть силовой бампер, а есть железный. Вот у человека и есть железный.
Любой железный бампер крепче штатного, но не на столько что бы его использовать как силовой.

Вот исходя из этого понимания , я и сделал выводы, что представленный бампер - Не силовой.

У автора ошибочое мнение, я его аккурато поправил , со всем уважением, но это не силовой...

ну может я чё-то не понял
Мои извинения

Если Шаклы ставить в специально отведённых местах, джечить в строго отведённых местах и т.д.
Так есть же уже штатный бампер. Зачем делать бампер из железа с теми же возможностями , что и у штатного?

тока представленный тобой для примера бампер на конкретно эти вопросы не отвечает

На какие вопросы конкретно не отвечает представленный мной бампер на фотках?

ну и тут недопонимание с обоих сторон: я имел в виду, что конкретно этот бампер джечиться и шаклиться может только в определённых местах, а ты имеешь в виду что при такой конструкции эти "определённые места" организовать можно в любом месте.

[McEr]

О_о
Это как это вообще?

Не ну ты действительно не понял? или так, подъ....нуть решил?

Для тех кто в шлеме....
Лебеда цепляется к бамперу, а бампер , ты удивишься, цепляется к машине.
И нагрузка с лебеды в первую очередь идёт на бампер, имелось ввиду что максимальные деформационные усилия принимает бампер.
а уж вторично то, что бампер крепится к раме.

Естественно, в моем вопросе был элемент сарказма.
Считаю недопустимым рассматривать бампер как отдельное от рамы устройство.
Если рассмотреть вариант с тянущей лебедкой, то тут вообще силовой^тм бампер не нужен вовсе: достаточно лишь перекладины между лонжеронами рамы, да и все.
И деформироваться бампер тоже должен, вопрос лишь в величине воздействия. Нахрена нужен бампер, выдерживающий ядрену бонбу, если рама, равно как и водитель авто, рассыпаются на атомы раньше.

[dyoma]

ну может я чё-то не понял
Мои извинения

принимаю

[Pivovar]

А если допустим, мне нужно не бампер силовойтм из говен вытащить, а еще и машину с ним?

to:dyoma, to:ЛЁХАС, парни, я так и не понял - мальчик у вас таки покушает или нет? Я беспокоюсь...

- Только сейчас прочитал, поржал. Жжоте, парни, а заодно и обстановку расслабляете! Мне сосед как-то расказывал, что на своих жигулях везде проезжал на рыбалку. А мне и неудобно было объяснять. что крыша его жигулей чуть выше моих порогов на конике У каждого свои представления о физических величинах, главное, чтоб желания совпадали с возможностями. А тогда- гармония!