Что выбрать, рессоры или пружины ?

[dyoma]

можно поспорить.

зачем спорить. Всё правильно.
Пусть держатели рессор сглотнут слюну от зависти . Что, съели?

[Serezhka]

У Дёмы просто 2 Галла на пружинах, вот гнет свое.
А так, по существу - у тех и у тех есть свои плюсы и свои минусы. Если уж собралась такая толпа фанатиков каждой из сторон - давайте нарисуем табличку, где укажем плюсы и минусы каждого из вариантов, а народ уж сам для себя решать будет, если ему так принципиально пружины или рессоры.

П.С. Напоминает давнешний срач по теме что лучше, бензин или дизель (зажигалки vs трактора).

[Поползень]

У Дёмы просто 2 Галла на пружинах, вот гнет свое.

давно за ним замечаю - постоянно свое гнет, нет бы чужое хоть раз....

Напоминает давнешний срач по теме что лучше, бензин или дизель (зажигалки vs трактора)

это еще про шипы-vs-нешипы не терли....

[Dmitriy]

Да-да! Ещё АКПП-МКПП, обочины - не обочины,.... Только дай тему - мы тут всегда расскажем.
По теме. У меня 2 Галла на пружинах. В боевом доп. пружины от ваз. Не ломал ни разу никакие.

[dyoma]

У Дёмы просто 2 Галла на пружинах, вот гнет свое.
А так, по существу - у тех и у тех есть свои плюсы и свои минусы

Ну во первых, не два, а три Галла и все на пружинах.
А во вторых , по существу - плюсов больше у пружин, уже и расписал всё и цены и ремонт и замена.
Какие нахрен плюсы у рессор? и какие нахрен плюсы у пружин? Это для тех у кого жопа нежная (об этом уже писалось где-то)
Просто разные варианты исполнения подвески. Ну так считается,что рессоры - это типа грузовой вариант, а пружины - типа комфортный. Бляха -муха, когда рессоры проседают они превращаются в пружинный, а когда в пружины допы вставляют, они превращаются в рессоры (по функциональности)
Сами себя послушайте "плюсы у рессор, плюсы у пружин"
Плюс и минусы только в ремонте и обслуживании . И цены на запчасти.
А за пружины ещё вот камень зависти в огород рессорников- вкорячил доп. пружины в свои родные просевшие, либо поставил от патруля и всё, забыл про них навсегда. А роессоры - хоть ставь новые, хоть колхозь волговские ,всё одно возвращаешься к этой проблеме года через 2-3-4.

А так, по существу - у тех и у тех есть свои плюсы и свои минусы

Ну давай назови хотя бы три плюса и три минуса.
1. Только не надо про цены (это относится к ремонту и обслуживанию в котором в принципе только и есть различия)
2. только не надо про легче менять и ремонтировать или сложнее (это относится к ремонту и обслуживанию в котором в принципе только и есть различия)
3. только не надо про жёсткость езды или мягкость (это решается подбором колёс,давления в них и аммортизаторами)
4. только не надо про грузоподъёмность (и там и там влазит до хрена и не надо говорить,что где то больше)

Давай называй плюсы и минусы

[dyoma]

постоянно свое гнет, нет бы чужое хоть раз....

Если гнуть чужое, можно и по шее получить.

[Поползень]

Давай называй плюсы и минусы

(помогу Serezhkа ) рессорой можно так приголубить, что все плюсы пружин забудешь...

[Serezhka]

Ну так считается,что рессоры - это типа грузовой вариант, а пружины - типа комфортный. Бляха -муха, когда рессоры проседают они превращаются в пружинный, а когда в пружины допы вставляют, они превращаются в рессоры (по функциональности)

Вот те раз, т.е. как я и говорил - вставлянием дополнительных пружин превращаем (по характеристикам) пружинный в рессорный. Зачем? Тебе пружинный не нра?

А роессоры - хоть ставь новые, хоть колхозь волговские ,всё одно возвращаешься к этой проблеме года через 2-3-4.

Неверно. По своему опыту - рессоры ходят очень долго (если следить, конечно, как и за пружинной подвеской и выявлять лопнувшие листы как на пружинах лопнувшие витки)

вкорячил доп. пружины в свои родные просевшие, либо поставил от патруля и всё, забыл про них навсегда.

Ну дык вкорячить можно все что угодно, в том числе и листы от волги в рессору... Я вон, в свое время на Галле, не парился и купил пахеровские усиленные рессоры за 5300р. с со всем комплектом ушей, серьг и болтов со втулками, ставил сам в гараже, без проблем - за 2-3 часа.

Просто разные варианты исполнения подвески.

Ну с этим то я согласен, чего ворчишь-то?

только не надо про жёсткость езды или мягкость (это решается подбором колёс,давления в них и аммортизаторами)

Не спорю.

Давай называй плюсы и минусы

А чего я то? Я предложил всем. Ну раз здесь присутствуют фанаты (фанаты они такие фанаты...) разных исполнений, то я, кстати не являющийся фанатом какого либо исполнения, но ездящий на "форумных" (или около них) автомобилях преимущественно с рессорами (хотя это не было никогда критерием выбора), а ранее на всяких разных пружинных авто (коих у меня уже к моим годам набирается около 15 штук), выскажу свою точку зрения (для машин без модификаций ввиде усиления рессор супротив дополнительных пружин):
1. На рессоры реально больше можно нагрузить и не терять управляемость машиной, проседает гораздо меньше и ямки ест в этом режиме без пробоев, да и вообще пробои для рессор - редкость.
2. Рессоры дольше служат, конечно при должном обслуживании (типа хотя бы раз в пол-года заглядывать, собственно как и с пружинами).
3. Лучше на жестком бездорожье, не дают подвеске "прогнуться", иногда помогает.
4. Аморты на рессорной подвеске служат реально дольше (хотя, конечно, стоимость задних амортов не так высока, я покупал каябы за 600р/шт).
5. Все таки если лопается лист в рессоре - глаз сам замечает просадку машины (если следить за машиной, конечно), но на ее характеристики это мало влияет долгое время (пока 2-3-й лист не сломит), а вот если пружинка посередине лопнет - могут быть проблемы, особенно если приходится выбираться с озера с отдыха.
6. Еще чего [s]придумаю[/s]вспомню - напишу.

to:dyoma, Я не собираюсь с тобой вступать в перепалку, а, тем более, пытаться "нагнуть" твоё профессиональное мнение. Как я уже писал - мне по[s]х[/s]фигу какой тип подвески, лишь бы машина нравилась и работала как часы.

[dyoma]

вставлянием дополнительных пружин превращаем (по характеристикам) пружинный в рессорный. Зачем? Тебе пружинный не нра?

Когда родные пружины проседают до того, что пробивает зад, то лечится это элементарно и просто и дешово - вставляют в родные , дополнительные ВАЗовские (которые можно найти б/у бесплатно). Это делается один раз, потому что пружины больше никогда не просядут, и в добавок, бонусом, повышается грузоподъёмность.
Обрати внимание- вставляем доп - не для превращения их в рессоры и не для повышения грузоподъёмности, а вставляем потому что время пришло а остальное приходит бонусом.

рессоры ходят очень долго (если следить, конечно, как и за пружинной подвеской и выявлять лопнувшие листы как на пружинах лопнувшие витки)

Не надо за пружинной подвеской следить (имею ввиду следить за пружинами) , зачем? Я ж написал- установил и забыл.
Ничего там не лопается, и ничего менять не надо. (А про лопнувшие пружины написанные выше, так это про родной пружинный вариант , ещё не абгрейденый)

1. На рессоры реально больше можно нагрузить и не терять управляемость машиной, проседает гораздо меньше и ямки ест в этом режиме без пробоев, да и вообще пробои для рессор - редкость.

Не согласен. Это субъективно из пальца высасано. Я ксати написал, что бы такой довод не приводить к примеру. Т.к. это реально бред. Сдопами я даже больше нагружу, чем на рессорник. Диапазон усилия противосжатия- у рессор постоянен, у пружин-чем больше сжимаются при нагрузке, тем больше усилие на сопротивление сжатию.

2. Рессоры дольше служат, конечно при должном обслуживании (типа хотя бы раз в пол-года заглядывать, собственно как и с пружинами).

А зачем на них специально глазеть? на те и на другие? Это делается при плановой диагностике ходовой и подвески.

3. Лучше на жестком бездорожье, не дают подвеске "прогнуться", иногда помогает.

Мне это тоже надо прокоментировать? Вроде как наоборот на жёстком бездоре подвеске надо максимум прогибаться .

4. Аморты на рессорной подвеске служат реально дольше (хотя, конечно, стоимость задних амортов не так высока, я покупал каябы за 600р/шт).

Не чего реального и объективного. С чего ты взял ,что на пружинах амморты быстрее из строя выходят? Поговорим о принципе работы аммов? Это вообще не довод. Работоспособность аммов не зависит от пружины или рессоры.

5. Все таки если лопается лист в рессоре - глаз сам замечает просадку машины (если следить за машиной, конечно), но на ее характеристики это мало влияет долгое время (пока 2-3-й лист не сломит), а вот если пружинка посередине лопнет - могут быть проблемы, особенно если приходится выбираться с озера с отдыха.

С чего ты взял? Пишешь ерунду какую то. Да хоть вообще без пружин с озера выезжать , в чём трудность отсутствия пружин?

6. Еще чего придумаювспомню - напишу.

Как раз сначала правильно написал- "придумаю"

Я не собираюсь с тобой вступать в перепалку, а, тем более, пытаться "нагнуть" твоё профессиональное мнение.

Ну во первых ты вступил в перепалку,
Во вторых- противопоставляешь полную чушь.
В третьих - твоя фраза "а, тем более, пытаться "нагнуть" твоё профессиональное мнение." Меня в тупичок ставит.
Плохая она, твоя такая фраза.

[zoren]

Напоминает недавнюю тему о полном приводе. Один вопрос задал,а куча народу ху...ю несут. Да какя хер разница,пружины или рессоры, главное чтобы авто ездил и приносил радость владельцу. А рессоры брать или пружины,это личное дело каждого.

[McEr]

Напоминает недавнюю тему о полном приводе. Один вопрос задал,а куча народу ху...ю несут. Да какя хер разница,пружины или рессоры, главное чтобы авто ездил и приносил радость владельцу. А рессоры брать или пружины,это личное дело каждого.

согласен на 100%.
Но пружины-то лучше, согласитесь

[Serezhka]

Когда родные пружины проседают до того, что пробивает зад, то лечится это элементарно и просто и дешово - вставляют в родные , дополнительные ВАЗовские (которые можно найти б/у бесплатно).

То есть ты не собираешься ставить родные пружины, а просто "кулибничать"? Родные - плохие?

А про лопнувшие пружины написанные выше, так это про родной пружинный вариант , ещё не абгрейденый

То есть их необходимо "апгрейдить"? Зачем?

Сдопами я даже больше нагружу, чем на рессорник.

Опять-же, с допами?

Диапазон усилия противосжатия- у рессор постоянен, у пружин-чем больше сжимаются при нагрузке, тем больше усилие на сопротивление сжатию.

Почитай факи по рессорам, думаю тебе будет интересно узнать много нового.

Вроде как наоборот на жёстком бездоре подвеске надо максимум прогибаться .

Разве что на большой скорости, например если у тебя говны под брюхом - лучше чтоб приподняло. ИМХО

Поговорим о принципе работы аммов?

Поговорим.

Serezhka писал(а):5. Все таки если лопается лист в рессоре - глаз сам замечает просадку машины (если следить за машиной, конечно), но на ее характеристики это мало влияет долгое время (пока 2-3-й лист не сломит), а вот если пружинка посередине лопнет - могут быть проблемы, особенно если приходится выбираться с озера с отдыха.

С чего ты взял? Пишешь ерунду какую то. Да хоть вообще без пружин с озера выезжать , в чём трудность отсутствия пружин?

Ммда, промолчу.

Как раз сначала правильно написал- "придумаю"

Это была проверка, ты на нее попался - ты явный "фанат" пружинок и не смотришь на вещи объективно. (прости, базовый курс психологии)

Ну во первых ты вступил в перепалку,Во вторых- противопоставляешь полную чушь.В третьих - твоя фраза "а, тем более, пытаться "нагнуть" твоё профессиональное мнение." Меня в тупичок ставит.Плохая она, твоя такая фраза.

Ну вот, ты меня пытаешься уже обижать. Извини. В теме больше не участвую, дабы не испортить отношения...

[McEr]

я так понял, что топикстартер теперь купит рэндж на пневме

[salmon509]

Но пружины-то лучше, согласитесь

Всё зависит от длины шноркеля.

[evgenii_zaev@bk.ru]

я бы предпочел рессоры.хотя у самого стоят пружины.

[КОНЕЗАВОД 48]

Но пружины-то лучше, согласитесь

Всё зависит от длины шноркеля.

Категорически не согласен!!!
Все зависит от материала из которого изготовлен шноркель

[КОНЕЗАВОД 48]

я так понял, что топикстартер теперь купит рэндж на пневме

[Динго]

Присоединюсь к Дёме - мне, чтобы предпочесть пружины рессорам, хватило двух обстоятельств:
- проблема с заменой просевших/лопнувших рессор в Питере - в конторах, делающих на заказ, дорого и ненадолго хватает, проще купить новый оригинал, который весьма недёшев - устрицами этими ещё с Паджерами в трофях объелся;
- простота и дешевизна замены пружин - пара стандартных стоит даже не 4400, как Дёма писал, а 3200. Меняются по полчаса на сторону в поле. Мало стандартных - ставь усиленные, благо выбор огромен.
То есть пружины - проще, удобнее, надежнее и дешевле.

[McEr]

теперь нас побьют
рессорами*

[general]

мост будет убегать

во во..у меня на целене на сто тридцатом,лопнула ресора у пальца,мост поперек.пол ночи ковырялись,под утро с полей вернулся в лагерь

[dyoma]

То есть ты не собираешься ставить родные пружины, а просто "кулибничать"? Родные - плохие?

Да. И что? Читай все мои посты внимательнее. Я не проповедаю оригинальное исполнение подвески.

То есть их необходимо "апгрейдить"? Зачем?

Блин!!!!! Читай внимательнее все мои посты. Их не надо специально абгрейдить, в нипх надо ставить допы когда придёт время.

Опять-же, с допами?

Ну и с допами !! И что?

Почитай факи по рессорам, думаю тебе будет интересно узнать много нового.

Я сам могу факов насвоять на которые ты потом ссылаться будешь. Факи - не аргумент.

Разве что на большой скорости, например если у тебя говны под брюхом - лучше чтоб приподняло. ИМХО

Почитай про то зачем на пружинных снимают стабилизатор поперечной устойчивости.

Поговорим.

С удовольствием бы, нео не вижу перспективы, диалог с тобой сводится к тому, что ты ни во что вникать не желаешь, а строишь свои неправильные выводы и тебя сложно переубедить. Такое впечатление, что ты споришь не зная даже предмета спора. Ты споришь просто из-за того что с тобой не согласны.
привести достойный обоснованный довод ты не в состоянии. Все твои обоснования подкрепляются - " я так думаю"

Ммда, промолчу.

Помолчи. Туто нечего возразить.

Это была проверка, ты на нее попался - ты явный "фанат" пружинок и не смотришь на вещи объективно. (прости, базовый курс психологии)

Тебе по теме есть что сказать? А то куда то во флуд флудильский уже понесло. Психологию решил попрактиковать. Ты ещё Фрейда вспомни.

Ну вот, ты меня пытаешься уже обижать. Извини. В теме больше не участвую, дабы не испортить отношения...

Во первых отношения я с тобой портить не собираюсь. С темы тоже ухожу. Подисскутируем вживую. /А то так пальцы болят на клавиши нажимать .

ты явный "фанат" пружинок и не смотришь на вещи объективно.

Мне абсолютно пофигу на чём ездить, так как во время эксплуатации не ощущается разница.(это к стати я уже не раз писал)
И я то как раз объективно заявляю , пружины это - проще, дешевле, удобнее в ремонте.

to:Serezhka, У меня сложилось впечатление, что ты споришь, что бы поспорить. Аргументы твои совсем не аргументы.
При чём ясно как божий день - Я написал , что " Иметь пружины - проще, удобнее, надежнее и дешевле."(цитата Динго)
А ты против и приводишь контраргумент-" на лопнувшей пружине не выехать по говну с озера"
Извини Серёга, но ты в корне не прав.

[chim]

Да что вы в самом деле??????

И пружины и рессоры - одни из самых надёжных узлов в Галлопере. Никто туда годами не лазит. Ну а если и есть проблемы, то легко решаются.

У меня рессоры. Просели. Нашёл какие то листы неизвестно от чего. Чуть подрезал болгаркой. Добавил. Заменил серьги на волговские. Копейки обошлось. Сейчас выше, чем надо. И проблем больше нет.

И пружины так же. Ну слазил туда раз в 5 лет. Добавил жигулёвские и тоже забыл.

Не было бы других проблем с машиной.

Ну а выбирать машину исходя из того - рессорная или пружинная - вообще неправильно. Как будто выбор есть. Уже нормальных Галлоперов не осталось почти.

[ЛЁХАС]

Это просто трындец какой-то. Вот вы тута понаписали
Люди пищющие за рессоры, вы хоть знаете истинные преимущества рессорной подвески?
1. Простота конструкции (и типа ,соответственно, дешевизна) - рессора помимо выполнения роли упругого элемента, воспринимает продольные и поперечные нагрузки - соответственно нет необходимости в тягах и рычагах.
* в нашем случае не актуально, ибо наши продольные рычаги и поперечная тяга не несут в себе никакого гемора и лишней стоимости, а в случае лопнувшего коренного листа - ещё и возможен гемор с убеганием моста
2. Компактность - под пружину нужно место в багажнике (салоне, грузовом отсеке)
* в нашем случае не актуально - у нас пружины багажный объём не уменьшают
3. Амортизирование ( ну или как там это пограмотнее назвать) - за счёт межлистового трения выступает в качестве несовершенного фрикционного амортизатора.
*. Помогает основным амортизаторам и продляет им жизнь, но при стоимости наших амортизаторов продление жизни пусть и процентов на 5, несущественно, а газовым амортизаторам и помощь не требуется

Я не выступаю за пружины, если б на покупаемом мною автомобиле оказались бы рессоры - ездил бы на рессорах, ведь езжу же я на чёрном Галлопере с чёрным же кожаным салоном, хотя считаю что и чёрный цвет и кожаный салон это полная херь.

[ЛЁХАС]

...Диапазон усилия противосжатия- у рессор постоянен, у пружин-чем больше сжимаются при нагрузке, тем больше усилие на сопротивление сжатию...

Такое утверждение справедливо только для однолистовых рессор и прогрессивных пружин, а это не наш случай

[Динго]

и прогрессивных пружин, а это не наш случай

Почему же не наш, очень даже наш - предыдущие мои пружины были прогрессивными, причем без какого-либо колхоза - стандартные.