Вопрос по генератору.

Проблемы с электрикой и средствами отображения информации.

Модератор: dyoma

Сообщение Abell » 06/04/2018,07:02

Дон Хулио Тебенадо писал(а):Как такое может быть

На двигателе сэкономили. Турбодизель по мануалу должен быть 95 лошадей, а поставили 81 :unknown:
Galloper 1994 2.5D (временно 2.5TDi) МКПП 5d автохабы, рессоры, зима Иокогама Геоландар IT, лето Пилигрим И520, военный (с тумблером)
Аватара пользователя
Abell
 
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 27/01/2012,22:40
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва

Re:

Сообщение Дон Хулио Тебенадо » 06/04/2018,07:30

medved_1_nah писал(а):Такое ощущение что ты его снял с машины, которая всю жизнь обслуживалась у ОД и вела сервисную книжку...

Так это означает, что генератор мог быть заменен? На нем написано Валео 37300-4287... (последняя цифра стерлась). Похоже на оригинал.
А мне-то какой брать? 90 или 65? Как правильно?
Чем чревата большая мощность генератора? У меня проводка не сгорит в машине?
Спасибо
Горыныч II, 81 л.с., 2002 г., АКПП, TD 2,5 литра, 5 дв, рессоры, без АБС, VIN 457716
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение medved_1_nah » 06/04/2018,13:02

у 65 и 90 разные корпуса и разные вак. насосы.
В сборе узел генератор-насос взаимозаменяем.
на 65 генераторе на хх при фарах и печке зарядки почти нет.
в остальном хватает и того и другого.
проводка не сгорит.
G2,D4BH, умеющий в бёрнаут, V5MT1,4.875, задний наркомост (LSD), BFGMT 33X10.5, Два бака, спальник, и злой, не пьющий водитель/m_ITS_ubi_SHIT PS 3.0 V4A51на стоке ездить за хлебушком\Папкин Jimny 2008 1.3 МКПП\Урал ИМЗ 2WD, сцепление есть? а если найду?
Аватара пользователя
medved_1_nah
 
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 06/07/2013,18:12
Откуда: Пенза

Сообщение Pivovar » 08/04/2018,21:03

medved_1_nah писал(а):у 65 и 90 разные корпуса и разные вак. насосы.
В сборе узел генератор-насос взаимозаменяем.

С Паджеры1 на гену 65А нормально ставится вакуумник с гены 90А Галлоперовский, сам переставлял и ездил. так что инфа 100%. :yes: Другое дело. что могут быть, наверное, и вариации. Кто-то писал, что вал бывает слишком длинный для какого-то вакуумника. Да и про вакуумники как-то читал, что по производительности были трёх видов.
ГАЛЛ-2, 2000г, 2.5D. МКПП, рессоры, тапки 31, кондишн, без АВС, пятидверка.
Pivovar
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 20/12/2009,22:45
Откуда: Беларусь, г.Светлогорск

Сообщение Abell » 08/04/2018,21:08

Pivovar писал(а):вал бывает слишком длинный

Шлицы могут быть разные. Инфа 146%
Galloper 1994 2.5D (временно 2.5TDi) МКПП 5d автохабы, рессоры, зима Иокогама Геоландар IT, лето Пилигрим И520, военный (с тумблером)
Аватара пользователя
Abell
 
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 27/01/2012,22:40
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва

Сообщение Pivovar » 08/04/2018,21:44

Abell писал(а):Шлицы могут быть разные. Инфа 146%

Да таки да, ключевые слова
Abell писал(а):могут быть разные
;)
ГАЛЛ-2, 2000г, 2.5D. МКПП, рессоры, тапки 31, кондишн, без АВС, пятидверка.
Pivovar
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 20/12/2009,22:45
Откуда: Беларусь, г.Светлогорск

Re: Вопрос по генератору.

Сообщение Дон Хулио Тебенадо » 16/04/2018,17:06

Всем доброго дня!
Подскажите, может ли диодный мост сгореть от испорченного аккумулятора? Аккуму 6 лет. Он умер. Я полагал, что это от неисправного гены. Тесть говорит, что наоборот, осыпался аккумулятор и от этого вылетел диодный мост.
Я думаю, зарядить аккумулятор и понаблюдать пару дней, будет ли самопроизвольно разряжаться.
Просто не хотплось бы, чтобы диодный мост опять сгорел из-за неисправного аккумулятора.
Подскажите как поступить?
Спасибо
Горыныч II, 81 л.с., 2002 г., АКПП, TD 2,5 литра, 5 дв, рессоры, без АБС, VIN 457716
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород

Re: Вопрос по генератору.

Сообщение McEr » 16/04/2018,19:00

Дон Хулио Тебенадо писал(а):Всем доброго дня!
Подскажите, может ли диодный мост сгореть от испорченного аккумулятора? Аккуму 6 лет. Он умер. Я полагал, что это от неисправного гены. Тесть говорит, что наоборот, осыпался аккумулятор и от этого вылетел диодный мост.
Я думаю, зарядить аккумулятор и понаблюдать пару дней, будет ли самопроизвольно разряжаться.
Просто не хотплось бы, чтобы диодный мост опять сгорел из-за неисправного аккумулятора.
Подскажите как поступить?
Спасибо

Теоретически может. Если ток будет большой отбирать постоянно, в какой-то момент что-то может и не выдержать, например мост, да.

Напряжение в сети какое? Как быстро поднимается после запуска, как быстро падает после глушения?
черный длинный валящий турбо г2 зеленого цвета, мешалка, 33"BFG МТ, наркота в заднем мосту, лебедка, надпись на борту "Долой царя!"
Аватара пользователя
McEr
 
Сообщения: 8239
Зарегистрирован: 29/03/2009,16:56
Откуда: Гольяново

Сообщение Дон Хулио Тебенадо » 16/04/2018,19:12

Пока не знаю. Только что пришли запчасти. Завтра соберу и поставлю гену. И поставлю на зарядку аккумулятор. Через сутки надо проверять. Вот я и боюсь, что при проверке опять мост сгорит. Может просто подсоединить клеммы к аккуму и посмотреть, будет ли ток утекать?

Кстати подготовил фотоотчет по разборке гены, позже выложу
Горыныч II, 81 л.с., 2002 г., АКПП, TD 2,5 литра, 5 дв, рессоры, без АБС, VIN 457716
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород

Re: Вопрос по генератору.

Сообщение Дон Хулио Тебенадо » 21/04/2018,23:36

Друзья, подскажите, почему задубела педаль тормоза после сборки генератора? Чую, что вакуум пропал... Как его вернуть?
Горыныч II, 81 л.с., 2002 г., АКПП, TD 2,5 литра, 5 дв, рессоры, без АБС, VIN 457716
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород

Re: Вопрос по генератору.

Сообщение McEr » 22/04/2018,10:52

Дон Хулио Тебенадо писал(а):Друзья, подскажите, почему задубела педаль тормоза после сборки генератора? Чую, что вакуум пропал... Как его вернуть?

шланг толстый у вакуумнику сломал например. Или забыл подключить тонкий, идущий на привод егр.
черный длинный валящий турбо г2 зеленого цвета, мешалка, 33"BFG МТ, наркота в заднем мосту, лебедка, надпись на борту "Долой царя!"
Аватара пользователя
McEr
 
Сообщения: 8239
Зарегистрирован: 29/03/2009,16:56
Откуда: Гольяново

Сообщение Дон Хулио Тебенадо » 22/04/2018,11:18

Подключил всё правильно.
Шторм кончится, полезу смотреть патрубки, возможно прохудились.
Я гайку шкива на гене закручивал в шиномонтажке при помощи пневмогайковерта. Могла эта штука лопасти насоса сломать?
Горыныч II, 81 л.с., 2002 г., АКПП, TD 2,5 литра, 5 дв, рессоры, без АБС, VIN 457716
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород

Re: Вопрос по генератору.

Сообщение Дон Хулио Тебенадо » 22/04/2018,16:16

Итак, разбираем генератор:
Сначала откручиваем вакуумный насос. 3 болтика на 8. Крутить лучше головкой, ключ не влезает
Изображение
Откручиваем 3 длинных болта, соединяющих переднюю и заднюю крышки.
Крышки строгиваем с места при помощи подручных средств. У меня подошел напильник
Изображение
... и отвертка
Изображение
Шкив крепится гайкой на 24. Не пытайтесь её свернуть самостоятельно, потратите время и нервы. В любой шиномонтажке вам свернут её пневмогайковертом забесплатно. Разбираем по порядку всё, что отвалилось: гайка, шкив, втулка, передняя крышка, ещё одна втулка
Изображение
Вытаскиваем ротор. Мне для этого понадобился канализационный люк, об который я стукнул валом ротора - он и выскочил. Стучать нужно легонько, без фанатизма. На роторе виден задний подшипник и один из сальников. Второй сальник остался в задней крышке, его тоже видно.
Изображение
Достаточно мощным паяльником и отверткой (чтобы отогнуть) отпаиваем 3 вывода обмотки статора
Изображение
Вытаскиваем статор
Изображение
Откручиваем 3 болта, удерживающие диодный мост и щеточный узел
Изображение
Переворачиваем крышку и отсоединяем штекер
Изображение
Вытаскиваем диодный мост со щеточным узлом
Изображение
Всё. Разборка завершена.
Щеточный узел припаян к диодному мосту изогнутой пластинкой. Если будете менять, то отпаяйте.
Диодный мост проверяется омметром по мануалу. Там есть 2 радиатора (верхний и нижний), разделенных между собой диэлектриком. Вот надо замерить сопротивление между отпаянными выводами обмоток статора и корпусами этих радиаторов. А еще проверяются сами диоды.
Что должен показать омметр не скажу, ибо не помню, а мануал в гараже. Скажу одно - на мультиметре минимальная цифра 20 Ом - на ней ничего не покажет. Нужно выставить на значок диода, тогда покажет.
Ну вот и всё. Всем добра!
Горыныч II, 81 л.с., 2002 г., АКПП, TD 2,5 литра, 5 дв, рессоры, без АБС, VIN 457716
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение McEr » 22/04/2018,20:26

to:Дон Хулио Тебенадо, Ну, разобрать то почти каждый сможет. А собрать потом? :D

И ударять резьбой вала об люк идея не очень хорошая. На крайний случай либо гайку накрутить вровень с торцом вала, а лучше использовать мягкий металл или еще какое пластиковое дерево.
черный длинный валящий турбо г2 зеленого цвета, мешалка, 33"BFG МТ, наркота в заднем мосту, лебедка, надпись на борту "Долой царя!"
Аватара пользователя
McEr
 
Сообщения: 8239
Зарегистрирован: 29/03/2009,16:56
Откуда: Гольяново

Сообщение Дон Хулио Тебенадо » 22/04/2018,23:35

Там шлицы, гайку не накрутишь. Собрал в обратном порядке без проблем.
Правда вакуум пропал... Найду - отпишусь
Горыныч II, 81 л.с., 2002 г., АКПП, TD 2,5 литра, 5 дв, рессоры, без АБС, VIN 457716
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение medved_1_nah » 24/04/2018,11:01

Как человек, перебравший горсть именно таких генераторов, могу сказать что стучать там вообще нигде нельзя, даже легонько. Везде можно подлезть 2 лапым съёмником, кроме заднего подшипника, для его безопасного и безболгарочного снятия надо делать колхозный съёмник из разрезной пластины например, либо покупать специальный съемник подшипников за дикие тыщи :)
У выводов диодного моста не сопротивление мерят, а проводимость. В одну сторону должно показывать 450-600 (насколько хватает моих скудных познаний в электротехнике и прочих радиоприборах, эта цифра показывает падение напряжения на переходе в десятитысячных долях вольта, но это не точно) в другую - бесконечность.
Валы на некоторых генераторах имеют углубление под шестигранник, что делает возможным его откручивание руками. Так же, если нет шестигранника, гайка элементарно откручивается заранее на машине, пока ремни на месте. Если скользят - подкидываем под ручьи чистую сухую ветошь.
Попал вакуум - снять толстый вакуумный шланг с вак насоса, приложит палец к штуцеру. Если сильно присосало - проблема после генератора уже, если не присосало - облом лопастей.
G2,D4BH, умеющий в бёрнаут, V5MT1,4.875, задний наркомост (LSD), BFGMT 33X10.5, Два бака, спальник, и злой, не пьющий водитель/m_ITS_ubi_SHIT PS 3.0 V4A51на стоке ездить за хлебушком\Папкин Jimny 2008 1.3 МКПП\Урал ИМЗ 2WD, сцепление есть? а если найду?
Аватара пользователя
medved_1_nah
 
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 06/07/2013,18:12
Откуда: Пенза

Сообщение Дон Хулио Тебенадо » 25/04/2018,23:28

Благодарю за все уточнения и подсказки :hi:
Вакуум кажется нашел, после того, как всё заново разобрал и собрал.
Шипит при заведенном двигателе. Оказалось трещина в шланге.
Шланг, который снимается с вак.насоса сверху слева, под масляным фильтром, примерно с палец толщиной.
Вот уже час гуглю, ищу каталожный номер. Пока безрезультатно.
Горыныч II, 81 л.с., 2002 г., АКПП, TD 2,5 литра, 5 дв, рессоры, без АБС, VIN 457716
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение dyoma » 26/04/2018,08:25

Дон Хулио Тебенадо писал(а):Вот уже час гуглю, ищу каталожный номер

Ты этот шланг гуглишь што ле?
Кусок любого обыкновенного масло/бензостойкого шланга поставь и забудь.

Это под антифриз надо шланги и трубки гуглить, там нельзя ставить абы что, там надо именно "антифризостойкие" т.к. другие в кашу превращаются.
G-2 ,2002г, 2,5TDi, интеркуллер,без ABC,МКПП,доп.пружины
G-1, 94г, 3,0л, АКПП, блок зад. дифф, доп пружины,АВС выдран, люстра, тапки - "Белки", бодик 70мм, - БОЕВОЙ
Аватара пользователя
dyoma
 
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: 17/08/2007,09:22
Откуда: питер (сосновая поляна)

Re: Вопрос по генератору.

Сообщение Дон Хулио Тебенадо » 01/05/2018,12:47

Всё! Шланчик заменил! Побежала машинка:)
Всем спасибо за помощь
Горыныч II, 81 л.с., 2002 г., АКПП, TD 2,5 литра, 5 дв, рессоры, без АБС, VIN 457716
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Tumbler » 05/12/2018,12:16

Господа, поднимем темку) и так, сказка о трёх лампочках, заводим машинку на холодную, зарядка поступает, потом, спустя несколько секунд после заводки, видимо, когда отключаются свечи накала (они подогревают топливо в процессе работы двигателя), пропадает зарядка (а может поэтому и отключаются свечи накала из-за отсутствующей зарядки, т.к. ранее нагрузка на аккумулятор длилась несколько минут, потом щелчек и зарядка поднималась с 12,5-13 до 14,5, Но это все проходило без горящих символов). Потом, спустя несколько секунд, может до одной минуты горят эти три "прекрасные" и зарядка не поступает, далее символы гаснут и зарядка поступает в полной мере на аккумулятор. В чём может быть косяк или у кого-то было подобное? Генератор снимался около 8 месяцев назад для замены сальников и подшипников, по щеткам нареканий не было, да и реле не сбоило....
G-2, МКПП, 2.5 TD, 5дв, 1999г.в. Высокая крыша
Tumbler
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 14/06/2014,23:17
Откуда: Минск

Re:

Сообщение McEr » 05/12/2018,12:28

Tumbler писал(а):Господа, поднимем темку) и так, сказка о трёх лампочках, заводим машинку на холодную, зарядка поступает, потом, спустя несколько секунд после заводки, видимо, когда отключаются свечи накала (они подогревают топливо в процессе работы двигателя), пропадает зарядка (а может поэтому и отключаются свечи накала из-за отсутствующей зарядки, т.к. ранее нагрузка на аккумулятор длилась несколько минут, потом щелчек и зарядка поднималась с 12,5-13 до 14,5, Но это все проходило без горящих символов). Потом, спустя несколько секунд, может до одной минуты горят эти три "прекрасные" и зарядка не поступает, далее символы гаснут и зарядка поступает в полной мере на аккумулятор. В чём может быть косяк или у кого-то было подобное? Генератор снимался около 8 месяцев назад для замены сальников и подшипников, по щеткам нареканий не было, да и реле не сбоило....

неисправность дополнительных диодов в мосте, например.
черный длинный валящий турбо г2 зеленого цвета, мешалка, 33"BFG МТ, наркота в заднем мосту, лебедка, надпись на борту "Долой царя!"
Аватара пользователя
McEr
 
Сообщения: 8239
Зарегистрирован: 29/03/2009,16:56
Откуда: Гольяново

Сообщение Tumbler » 05/12/2018,12:35

Поэтому по началу не даёт зарядку, а потом все хорошо становится?
G-2, МКПП, 2.5 TD, 5дв, 1999г.в. Высокая крыша
Tumbler
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 14/06/2014,23:17
Откуда: Минск

Re:

Сообщение McEr » 05/12/2018,15:44

Tumbler писал(а):Поэтому по началу не даёт зарядку, а потом все хорошо становится?

лампочка лишь говорит о том, что напряжение на ОВ генератора идет с предохранителя, а не с диодов.
Нужно мерять напряжение в разных режимах и при разных нагрузках. Тогда и будет понятно что происходит, сама лампочка это лишь индикатор.
черный длинный валящий турбо г2 зеленого цвета, мешалка, 33"BFG МТ, наркота в заднем мосту, лебедка, надпись на борту "Долой царя!"
Аватара пользователя
McEr
 
Сообщения: 8239
Зарегистрирован: 29/03/2009,16:56
Откуда: Гольяново

Re:

Сообщение Pato » 05/12/2018,16:14

Tumbler писал(а):.... потом щелчек и зарядка поднималась с 12,5-13 до 14,5, Но это все проходило без горящих символов).....


Это уже неисправность моста!!!! Диоды на замену!!! При работе свечей зарядка не должна просаживаться более 0,5-0,7 вольта, т.е. не должна быть ниже 13,8 вольт!!! За это отвечает контакт Sens на генераторе. ;)
Паджеро I 2.5TD.МКПП.33"MT... Gallopеr II 2001 г.в. VIN: KMXKPU1CP1U435770, 2.5TСi.АКПП.LSD. ТНВД электронный. Пружины, 31"AT. 5 дверей и прочей чепухи.....
Аватара пользователя
Pato
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 17/10/2010,23:26
Откуда: Калининград

Re: Re:

Сообщение McEr » 05/12/2018,18:17

Pato писал(а):
Tumbler писал(а):.... потом щелчек и зарядка поднималась с 12,5-13 до 14,5, Но это все проходило без горящих символов).....


Это уже неисправность моста!!!! Диоды на замену!!! При работе свечей зарядка не должна просаживаться более 0,5-0,7 вольта, т.е. не должна быть ниже 13,8 вольт!!! За это отвечает контакт Sens на генераторе. ;)

ну вот не надо вот резких заявлений, да. :)
Все зависит от внешних условий. При низких оборотах мотора и большой нагрузке на бортовую сеть генератор не в состоянии обеспечить всех потребителей и напряжение может просаживаться, причем весьма заметно.
особенно если ему приходится заряжать пару аккумов, греть свечи с их конским потреблением, заднее стекло и попу водителя
черный длинный валящий турбо г2 зеленого цвета, мешалка, 33"BFG МТ, наркота в заднем мосту, лебедка, надпись на борту "Долой царя!"
Аватара пользователя
McEr
 
Сообщения: 8239
Зарегистрирован: 29/03/2009,16:56
Откуда: Гольяново

Пред.След.

Вернуться в Электрика/Свет/Индикаторы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24