Стук после регулировки клапанов

[mivasen]

Доброго времени суток !
Галлопер у меня уже 7 лет.
Паралельно дублёром постоянно была ещё всегда вторая машина , НО ни А8 , ни Мазда6 в сравнение по затратам и рядом не стоит с Галлопером - они высасывали бюджет и и в месяц - два сервис.
Установил движок с капиталки на ГАЛЛ и , как нормальный пользователь решил обратиться в сервис после 20 тысяч обкатки проверить регулировку клапанов ( в официале Хундая очередь на 4 месяца) и начал искать ,,дядю Ваню,, то есть автосервис по классу ,,2-3,, руки.
Это не от жадности , а просто времени у меня не было и в нормальных сервисах запись на 2-3 месяца.
Думал риск минимальный , так как зазоры на холодный и горячий двигатель я знал и книга по эксплуатации всегда в машине.
ВОТ ЗДЕСЬ я попал !
Оставил машину и пришёл за ней через три часа.
,,Мастер,, сказал , что всё Ок.
Заводи !
1) При заводке машины резкий удар и выключил зажигание : - Мастер ЗАБЫЛ гаечный ключ который использовал в качестве клина коленвала.
2) Открутился болт коленвала.
После этого и начались проблемы. Видно при ударе сбилось зажигание и перескочил ремень на ,,зуб,,.
Мастера , который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО взялся ,,пробежать,, по меткам и зажиганию найти не получается.
Уважаемые подскажите , как решить проблему (А может у кого то в РИГЕ есть действительно мастер-дизелист???)
Машиной доволен. Рабочая лошадь. Ни кто за это время с угонщиков ,,не польстился,, даже вскрыть(!!!) С А8 каждую неделю снимали зеркала.
Рассчитываю на действительную практическую ПОДСКАЗКУ !

[McEr]

Доброго времени суток !
Галлопер у меня уже 7 лет.
Паралельно дублёром постоянно была ещё всегда вторая машина , НО ни А8 , ни Мазда6 в сравнение по затратам и рядом не стоит с Галлопером - они высасывали бюджет и и в месяц - два сервис.
Установил движок с капиталки на ГАЛЛ и , как нормальный пользователь решил обратиться в сервис после 20 тысяч обкатки проверить регулировку клапанов ( в официале Хундая очередь на 4 месяца) и начал искать ,,дядю Ваню,, то есть автосервис по классу ,,2-3,, руки.
Это не от жадности , а просто времени у меня не было и в нормальных сервисах запись на 2-3 месяца.
Думал риск минимальный , так как зазоры на холодный и горячий двигатель я знал и книга по эксплуатации всегда в машине.
ВОТ ЗДЕСЬ я попал !
Оставил машину и пришёл за ней через три часа.
,,Мастер,, сказал , что всё Ок.
Заводи !
1) При заводке машины резкий удар и выключил зажигание : - Мастер ЗАБЫЛ гаечный ключ который использовал в качестве клина коленвала.
2) Открутился болт коленвала.
После этого и начались проблемы. Видно при ударе сбилось зажигание и перескочил ремень на ,,зуб,,.
Мастера , который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО взялся ,,пробежать,, по меткам и зажиганию найти не получается.
Уважаемые подскажите , как решить проблему (А может у кого то в РИГЕ есть действительно мастер-дизелист???)
Машиной доволен. Рабочая лошадь. Ни кто за это время с угонщиков ,,не польстился,, даже вскрыть(!!!) С А8 каждую неделю снимали зеркала.
Рассчитываю на действительную практическую ПОДСКАЗКУ !

Для начала надо бы скачать мануал на дизельный (как я понимаю, несмотря на кривую подпись и фразу "сбилось зажигание") двигатель и поглядеть как выставляются метки ГРМ в разделе про замену/снятие/установку ремня ГРМ. Там все с картинками, доступно.
И как-то маловерятно сбить метки при лишь откручивании болта шкива. Если только шкив не выскочил с хвостовика вала наружу.
Просто открутился болт и шкив на месте был? Или же все ракрутилось, съехало и нарушилось?

ЗЫ. Проверить метки - 10 минут времени, ключ на 10 и вороток с головкой на 19. Ну и фонарик.

[dyoma]

Мастер ЗАБЫЛ гаечный ключ который использовал в качестве клина коленвала.

а зачем при регулировке клапанов , стопорить коленвал?
а по теме - могу только к себе в гости позвать , в Питер.

[salmon509]

При заводке машины резкий удар и выключил зажигание : - Мастер ЗАБЫЛ гаечный ключ который использовал в качестве клина коленвала.

Скорее всего,он ключом просто прокручивал колено до меток.

Открутился болт коленвала.
После этого и начались проблемы. Видно при ударе сбилось зажигание и перескочил ремень на ,,зуб,,.

От этого ремень не перескакивает,если только не так как выше писал McEr .

Проверить метки - 10 минут времени, ключ на 10 и вороток с головкой на 19. Ну и фонарик.

+1 Таким же махером после меток,можно и зазоры на клапанах проверить

[chim]

Очень подробно описано начало и ничего в конце. Открутился болт коленвала. Что дальше делали? Закрутили? С нужным усилием? Потом заводили? Стучит?

Метки посмотреть очень быстро. Снять верхнюю половинку крышки. Повернуть коленвал, чтобы метка на распредвалу совпала. На ТНВД тоже совпадет. На коленвалу метка есть на шкиву. Она должна попасть на первую риску на приливе кожуха. ЕСЛИ ВСЕ

СОВПАЛО - ЗНАЧИТ ВСЕ НОРМАЛЬНО.
Если метка на шкиву не совпала, то смотреть дальше. Или шкив провернулся (у него есть резиновая вставка и сам шкив может провернуться относительно своей шпонки). Или ремень перескочил.

А посмотреть остальные метки - сложнее гораздо.

Вряд ли там ремень перескочил. Но проверить, конечно надо.

Ну а забыть ключ - это не признак непрофессионализма. С кем не бывает.
Я, кстати, за коленвал не кручу. Кручу сразу двумя ключами за гайки распредвала и ТНВД.

[mivasen]

Следующие признаки в процессе эксплуатации :
1) Картерные газы
2) При увеличении оборотов чёрный дым
3) Стук- небольшой клапанов
( Может перескочил ремень на ТНВД ???)

[dyoma]

( Может перескочил ремень на ТНВД ???)

очень даже может быть.

[саня33]

Следующие признаки в процессе эксплуатации :
Стук- небольшой клапанов

Может и чуть не в тему..,но поделюсь своей проблемой "про клапана".
Была проблема в трудном запуске на холодную.Долго сам искал,свечи менял,в итоге проверили в сервисе зазоры клапанов- они были "намного больше". "Опустили" по мануалу клапана- и сразу металлический звон.., пригласили меня- типа чо сам крутил))),я говорю- крутил много- УОВ выставил- все в нулях.,проверили за мной-нормуль..,но клапана сам не трогал.Снова увеличили зазор- запуск херовый,но металлический грохот ушел.Кстати болльше всех дубасило при прогреве.,через неделю вроде даже как притерлось.,по меньше стала,но моявился дымок и рывками как-то выходить стал..,решил не рисковать болеше.
Я вспомнил-что у бывшего хозяина- он мне чо-то вскользь сказал- баба-жена кипятила движек..,и как раз меняли башку. Зделали как основную-рабочую версию- что клапана больше и башка не того типа ( я так понимаю их 4 типа,или вообще паджеровская).
Итог- сняли "башку"- по двум поршням били клапана- с четким следом и на тех и на других.Будут ставить больше прокладку..
Ребят- у меня попутный вопрос- мне сказали башку обязательно шлифуют после снятия- Развод? или есть какие-то не писаные правила- что обязат шлифовать после вскрытия и перед заменой прокладки...?

[dyoma]

мне сказали башку обязательно шлифуют после снятия- Развод?

башку обязательно после вскрытия замеряют на плоскостность.
в мануале всё расписано. есть соответствыющие допуски по размерам .
если допуски провалены, то бошку шлифуют. опять же в допуске шлифуют.

[саня33]

Буду этот вопрос поднимать завтра! сам просто везде ковыряю.,гал не долго,но везде где могу залезаю сам. башку только в гараже снимать- это не уровень-не стал сам... Спасибо за инфу!!

[Viktor7209]

to:mivasen,Привет. Интересно в чем была проблема? И чем закончилось?

[Vanich]

Скорее всего при ремонте поставили "не правильную" головку с выступающими клапанами, но при этом умудрились выставить всё так что клапана с поршнями не контачили, тобишь не по меткам. Затем при регулировке меток владелец выставил всё по мануалу и результат на лицо.
И если открутить ТНВД и его кронштейн (под ним) то первоначальный угол впрыска сбить можно очень легко, будет коптить, дымить и не ехать.

[general]

головка с выступающими клапанами и поршня без выточек при любом положении грм будет кантакт клапана и поршня.недавно примерял-достают

[саня33]

Скорее всего при ремонте поставили "не правильную" головку с выступающими клапанами, но при этом умудрились выставить всё так что клапана с поршнями не контачили, тобишь не по меткам. Затем при регулировке меток владелец выставил всё по мануалу и результат на лицо.

Извиняюсь за "затуп с ответом"., но в точности так и было как ты предположил по моей тематике..Башка была другая,клапана выступали.,клапана начали долбить по поршням, поэтому их максимально возможно "подняли". с этим и продали. Поэтому и плохо заводился он у меня и осень и зимой..,О-о-очень плохо (описывал что делал в "затрудненный запуск на холодную") Когда все зделал как надо,выставил- и как раз у меня и вылез этот стук! Вот башку и пришлось снимать снова (уже мне) смотреть вместе с ребятами с сервиса.Результат Очевиден.Пришлось подгонять, зделали нормуль. Все симптомы ушли сразу- Дымность на прогретии, Копоть при наборе газа, Нет нормальной тяги, Плохая заводка на холодную.. и всего то надо было...

[Vanich]

Скорее всего при ремонте поставили "не правильную" головку с выступающими клапанами, но при этом умудрились выставить всё так что клапана с поршнями не контачили, тобишь не по меткам. Затем при регулировке меток владелец выставил всё по мануалу и результат на лицо.

Извиняюсь за "затуп с ответом"., но в точности так и было как ты предположил по моей тематике..Башка была другая,клапана выступали.,клапана начали долбить по поршням, поэтому их максимально возможно "подняли". с этим и продали. Поэтому и плохо заводился он у меня и осень и зимой..,О-о-очень плохо (описывал что делал в "затрудненный запуск на холодную") Когда все зделал как надо,выставил- и как раз у меня и вылез этот стук! Вот башку и пришлось снимать снова (уже мне) смотреть вместе с ребятами с сервиса.Результат Очевиден.Пришлось подгонять, зделали нормуль. Все симптомы ушли сразу- Дымность на прогретии, Копоть при наборе газа, Нет нормальной тяги, Плохая заводка на холодную.. и всего то надо было...

и могу забиться что производитель головки "Автовельвет"
у меня на одном из Галлов началось с того что пробило прокладку под головкой и понемногу стал уходить тосол, ремонтировать как обычно некода , в итоге менять прокладку стал примерно через год, когда при заводке после длительной стоянки сзади была белая дымовая завеса - хотя после этого машина не дымила ехала довольно бодро!
Лил в то время уже не тосол, а обычную воду - два болта головки прикипели насмерть, срезал головки болгарином, потом леркодержателем выкручивал. Заменой прокладки не ограничилось, головку из-за трещины где пробило прокладку пришлось менять. Привезли голую головку Автовельвет, комплект клапанов, пружин и пр.
Когда собрали и выставили зазоры появился характерный звук как у движка Форд Транзит - почти тракторный. Сказали что это клапана прирабатываются. Отъездил несколько недель, обкатывая движок, который заводился всё хуже и хуже.
В один нихрена не прекрасный день двигатель заколбасило и больше он не завелся.

Вскрытие показало: клапана доставали по поршням, затем лопнул коленвал, вода и тосол в цилиндре убили гильзу. Как итог - полная капиталка с повторным ремонтом головки.

Не затягивайте с ремонтом!!!!!!!! Наши Галлы выносливые, но не бессмертные!

[саня33]

Старина если не секрет сколько стоило вскрыть башку у тебя (еще до того как капиталку надо было делать?) Сам уже не стал в гараже этим заниматься,да и времени не было,поэтому отдал в сервис...
У меня -- вскрытие башки с заменой колпачков,шлифовкой, опресовкой клапанов, заменой прокладок конечно, вот обошлось все в 16.5 тыр. Много взяли?

[Vanich]

это средний ценник, в зависимости от региона ценник меняется очень сильно, в Питере примерно 15 тыров голову отремонтировать (18 стоит голая новая или оригинальная всборе б/у)

мне первое вскрытие и сборку делали бесплатно, у меня доступ к станочному парку и зачастую они обращаются ко мне, я тоже денег с них не беру

дальше все работы делались в другом сервисе, полная капиталка с заменой всего (турба, колено, расточка или перегильзовка и т.д.) вышла около 100 тыров

[саня33]

полная капиталка с заменой всего вышла около 100 тыров

Писец!!
От ты ФАНАТ!! ))) Тебя надо на какую-нибудь импровизированную "доску почета" клубней..))))))))

[Vanich]

полная капиталка с заменой всего вышла около 100 тыров

Писец!!
От ты ФАНАТ!! ))) Тебя надо на какую-нибудь импровизированную "доску почета" клубней..))))))))

ну а контрактник 70-75 тыров - кот в мешке, капиталеный надежнее

[саня33]

..да это-то конечно все так,ты прав...!
Значит не один я разоряюсь так целенаправленно.,вложил уже ого-го.,терь точно хер продам! жалко!
Удачной эксплуатации!!

[Vanich]

взаимно!

[general]

да.клапана можно утобить в башке но это не выход-а вход в кучу других проблем.при установке разве не видно --какие поршня и какая головка.?как угодно поднятые клапана--все равно видно какая это головка.я две недели побегал с заменой гбц ---разобрался какая требуется(на это и ушло большая часть времени)всех послушал(спасибо за советы.помогли.)поставил и с полпня завел без всяких дымов и стуков..три тысячи накатал и работает двигун как пчелка.провоцыровал его на перегрев в 28 градусов--стрелка у нажней точки как вкопаная.

[general]

купил новые карамысла.и все равно плавающий толкатель попадает не прямо в центр оси клапана(пол милиметра висит мимо оси клапана)все восемь смещены в одну сторону...что за секрет???

[general]

подскажите про совмещении оси клапана и плавающего регулеровочного толкателя на карамысле???может у кого сейчас снята клапаная крышка??

[general]

точнее нет соосности..и у всех одинаково.