Модератор: dyoma
(видать бензиновые форсунки загажены).
не тогда это впрыск газа - а в система жидкого врыска использует давление чуть меньше чем в баллоне - там штука которая роль редуктора имеет в руке помещается. В принципе я больше к твоей системе склоняюсь и по цене и по надёжности. Скажи пожалуйста когда резко на газ при нагрузке жмёш - провалов нет - я 2-е поколение именно поэтому убрать хочу - ну и расход 25 литров.vic_363 писал(а):на счет жидкой фазы - не в в курсе, но газ перед форсунками находится под давлением 1,5 Бар
В этом разница между 3 поколением - моновпрыск и 4 поколением - распределенный впрыск. 4-е поколение модно и как бы содержит в себе решение всех проблем. НОvitalies писал(а):
Третье поколение ГБО. Системы, обеспечивающие распределенный синхронный впрыск газа с дозатором-распределителем, который управляется электронным блоком. Газ подается во впускной коллектор с помощью механических форсунок, которые открываются за счет избыточного давления в магистрали подачи газа.
Четвертое поколение ГБО. Это системы распределенного последовательного впрыска газа с электромагнитными форсунками, которые управляются более совершенным электронным блоком. Как и в системе предыдущего поколения, газовое оборудование (ГБО) 4 поколения газовые использует форсунки, которые устанавливаются на коллекторе непосредственно у впускного клапана каждого цилиндра.
Я почему спросил тебя про отличие 3-го от 4-го - отличия в электронном блоке получается? .
Вот в этом то и проблема. На самом деле эмулятор форсунок стоит внутри блока ЭБУ, но он очень примитивный, при переключении на газ в цепь к форсунке добавляется последовательно сопротивление 100 ом. Кто умеет считать, понимает, что 100 + 16 = 116 ом. После такой подлой провокации система диагностики естественно обижается и начинает мозолить глаза хозяину надписью Check Engine. Я бы на ее месте поступил также. Почему так сделано, против всякой логики - не поддается разумению. На авто с простой системой диагностики эмулятором работало простое реле подавало питание на форсунки при работе на бензине и отключало питание при переходе на газ. У галлопера действительно хитрая система диагностики. Простая замена форсунки активным сопротивлением 16 0м ничего не дает, вероятно надо подключать индуктивность с эквивалентным сопротивлением 16 ом, в идеале - рабочая обмотка другой неисправной форсунки, но где ее взять... Надо пробовать подбирать катушки - обмотки реле, трансформаторов и.т.п. с таким сопротивлением. Или не обращать внимание на диагностику. Мне удалось поставить сопротивление 33 ом в эмулятор. Check стал реже выскакивать, меньше сопротивление ставить последовательно нельзя, т.к. форсунка начинает открываться и лить бензин.vic_363 писал(а):В 4-ом поколении все по другому
Как такового эмулятора форсунок и лямбды нет, их функцию выполняет газовый ЭБУ.
а что именно ты имееш ввиду насчёт последствий? а если ломается - то поменять её я думаю намного легче и дешевле чем редуктор.Газовые форсунки не самый надежный элемент в системе, часто льют напрямую со всеми вытекающими последствиями, причем в лучшем случае она просто выходит из строя и сразу определяется при диагностике.
В том то и дело что надеюсь электроника сама всё сделает как на бензине и крутить ничего не придётся. А откажет простым нажатием кнопки переходим на бензин и едем куда надо до ремонта.Виталий, ты свое 2-е поколение просто никак не можешь отстроить как надо. Неужели думаешь, что с 4-м поколением это будет легче?
Не знаю может я и ошибаюсь - но 2-м поколением на галле я не доволен. На опеле у меня такая штука работает супер - а на коне не хочет.[/quote]vitalies писал(а):Alex - расход у меня на газе 25-26, провалы остались хотя редуктор поставил на 180 кв - мы с тобой уже обсуждали это дело.
провалов вообще никаких нету. Работает на всех режимах отлично.Я даже не замечаю на бензине я или на газе.vitalies писал(а):не тогда это впрыск газа - а в система жидкого врыска использует давление чуть меньше чем в баллоне - там штука которая роль редуктора имеет в руке помещается. В принципе я больше к твоей системе склоняюсь и по цене и по надёжности. Скажи пожалуйста когда резко на газ при нагрузке жмёш - провалов нет - я 2-е поколение именно поэтому убрать хочу - ну и расход 25 литров.vic_363 писал(а):на счет жидкой фазы - не в в курсе, но газ перед форсунками находится под давлением 1,5 Бар
4-ое поколение - это звучит хорошо. А что за система-то? Polaris, ГиГ, Альфа, etc.? Очень разные они. Форсунки чьи? Посмотри вон, на http://wwwboards.auto.ru/gasfuel у них настоящие holy wars идут.[/url]vic_363 писал(а):Долго мучался в выборе между третьим и четвертым поколением ГБО.
Остановился на 4-том. Установили за 2-ва дня. Сейчас обкатываю редуктор.
Впечатления- супер, даже резвее бензина
Правда есть один неприятный момент. На холостых оборотах зажигается ЧЕК. и не тухнет, пока на бензин не перейду.
Установщики говорят, что у наших движков - хитрая диагностика, и газовый комп не может сэмулировать правильный сигнал форсунки. Мне не особо верится.
Буду мучать установщиков...
20 литров по трассе - многовато. У меня на 2-ом поколении 15. У AlexPaul и того меньше - 13. Отпишись, как замеряешь с отключенным передком.vic_363 писал(а): Расход по трассе( старался держать 120-130) составил около 20 л, но у меня вместо хабов стояли заглушки, и соответственно крутился передний мост.
сейчас поставил хабы. проверю расход с отключенным передком.ю должен уменьшится. Да и система еще до конца не отрегулирована.
Кстати, мой редуктор значительно меньше чем для 2-го поколения ГБО
С расходом 20 л по трассе не удивительно, что резвее бензина. И на 2 поколении сделаешь потолще струйку - реактивное ускорение. Вот мне бы сказали - на 4-м поколении расход 12 литров при бензиновой динамике, тогда я первый побежал бы переделыватьvic_363 писал(а):Долго мучался в выборе между третьим и четвертым поколением ГБО.
Впечатления- супер, даже резвее бензина
Ну например, Смесь должна поджигаться сильной искрой. Слабая искра (подгорели свечи, утечки по ВВ проводам, в распределителе) еще достаточная для поджигания бензиновой смеси, может быть недостаточной для газа, который поджигается и горит хуже, неполное сгорание смеси, причем это не обязательно во всех циллиндрах сразу - как правило повышенный расход, плюс хлопки в глушителе. Неправильно установленный угол опережения зажигания - влияет и на бензин и на газ. Сбитые фазы газораспределения - перескок ГРМ, клапана, распредвал - влияет и на бензин и на газ. Износ поршневой группы, слабая компрессия, прорыв газов из камеры сгорания в картер и потом через сапун опять во впускной коллектор с грязью и маслом, снижение кислорода в коллекторе. Неисправный лямбда - один из симптомов - повышенный расход бензина, т.к. умирающий лямбда свои сигналы дает невпопад и компьютер начинает неправильно давать импульсы на форсунки и свечи. Ну это из очевидных проблемvitalies писал(а):А какие неисправности при езде на бензине которые ведут к повышенному расходу - отображаются и на расходе газа? Форсунки и ЭБУ надо полагать исключаются так как на газе они либо отключены либо обойдены. Вот к примеру ВВ провода на расход влияют? принимая во внимание что явных признаков их неисправности нет. Что ещё могёт быть?
До настройщиков газа так и не добрался, но поставил хабы ( расход почти не изменился). А вот когда заменил пустую банку катализатора на стронгер - расход газа упал до 16 л. на 100 км ( по трассе при скорости 120-140 км/ч).AlexPaul писал(а):С расходом 20 л по трассе не удивительно, что резвее бензина. И на 2 поколении сделаешь потолще струйку - реактивное ускорение. Вот мне бы сказали - на 4-м поколении расход 12 литров при бензиновой динамике, тогда я первый побежал бы переделыватьvic_363 писал(а):Долго мучался в выборе между третьим и четвертым поколением ГБО.
Впечатления- супер, даже резвее бензина
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
