ещё разок про раздатку, механика, т.д.и.

[нив]

Здравствуйте Товарищи коневоды! Тему можете быстро завернуть, но перечитав всё вдоль и поперёк, полностью ответа для себя не нашёл. Буду стараться короче излагать. Пробег уже 340тыс.км . Появилось глухое постукивание на холодную под брюхом в такт с работой двигателя. Сцепу выжымаешь - тишина. На прогретой тоже иногда стучок вылезает. Причём стучёк появляется не сразу, как будто масло разгонит и начинается. Газанешь, сцепления педаль нажмёшь пару раз и некоторое время тишина. На полностью прогретой машине, тишина. Всё включается и работает без нареканий, хоть на холодную, хоть на горячую. Никаких других звуков пока не слышно, только явно выраженное глухое стучание на холостых в такт с движкой, как будто валы гуляют. Никаких дзынь нету. Думал, копец коробке, типо игольчатый первички рассыпался.Залез под машину, завёл, слушаю. Стук слышен в соединении корбки с раздаткой. Что там, хрен знает, туда ещё не лазил. Пробег после последней смены масла 35 тыс. Скатал этим летом в крым и в астрахань, как обычно. Испугался, быстрей полез масло менять. Сливаю; с коробки чистоган - прозрачное, а с раздатки - гуталин. на магнитике чёрная сажа. Осколков никаких. Заливаю новое. Сразу стало лучше, стук появляется, но не так быстро. Покатался на дачу с дачи. Сливаю с раздатки, чёрное и на магнитике пару острых осколков 3-4 мм, раскатанных. Заливаю ещё масло и грамм 200 керосина, вывешиваю, кручу на полном 15-20мин, сливаю. Уже посветлее, осколков нет, но металлическая сажа сразу покрыла весь магнитик. Залил новое масло, пока езжу. Сегодня взял б\у раздатку(9т.р.), в понедельник начну перестановку, а свою переберать буду. Раздатка с д4бф, а у меня д4бш. Вроде всё очень похоже. Опять же, ответа не нашёл здесь. Взаимозаменяеиость d4bh и d4bf, механика. Проблема, думаю, будет с зап.частями для переборки, игольчатые подшипники, сальники. Завтра должен прийти сальник раздатки на хвостовик заднего кардана, передний есть. Цепь в своей раздатке проверил через заливную пробку, пальцем и отвёрткой. Люфта ноль.

[нив]

Сформулирую вопрос конкретней. Раздатки на механике BF и BH - одинаковые? Если нет, в чём разница? Про переборку, разборку раздатки хотелось бы узнать поподробней. Кто нить докапывался до игольчатых подшипников, процесс разборки сборки, нюансы. Про цепь начитался, а про дальше нету. Может ссылка есть какая, я не нашёл, сорри.

[dyoma]

нет инфы, потому как ремонтировать раздатку дорого.
Дешевле взять б/у раздатку.

[Difflock]

Мое скромное мнение. На истину в последней инстанции не претендую, но... Почему то кажется, что дело не в раздатке и коробке, а в сцеплении. Ну было у меня подобное. А что касается локализации звуков - все сложно. Тут слышу. Тут не слышу. Сдерните коробку и ставьте диагноз.
А чернота в раздатке... Можно менять раздатку, можно докатывать. Хороший стук наружу выйдет. У моей, как выяснилось подшипник в корпусе елозил, но тащила пока цепь не вытянулась. Тут уж под замену без вариантов.

[нив]

Да вот и взял б\у, чтоб на ходу быть. Бздю тока, подойдёт-ли. Внешне, вроде похожа. А на сцепу сложно грешить в данной ситуации. Таскаю катер, не пробуксов , не юзов не слыхать. Движок - коробка, всё сухо. Работает всё идеально. Да и звук чётко слышен: коробка - раздатка. А масло? С испугу, в мосту в пер. и в зад. заглянул, не побрезговал. Везде прозрачные, только раздатка - говно. Всё, не морочтесь, в понедельник, вторник полезу, перекину, будет видно. Напишу или спрошу, если чо. Всем ок!!!

[Difflock]

А на сцепу сложно грешить в данной ситуации. Таскаю катер, не пробуксов , не юзов не слыхать. Движок - коробка, всё сухо. Работает всё идеально.

Корзина бывает до последнего только звуками о себе знать дает.

[dyoma]

вообще то, когда стук реагирует на педаль сцепления, в первую очередь это показатель раздолбанности подшипника первичного вала.
Но топикстартер "определил" звук из раздатки.

[Difflock]

что дело не в раздатке и коробке, а в сцеплении.

вообще то, когда стук реагирует на педаль сцепления, в первую очередь это показатель раздолбанности подшипника первичного вала.

А потому.

Сдерните коробку и ставьте диагноз.

ЗЫ: Звук к раздатке никакого отношения не имеет. ИМХО.

[McEr]

а можно не разбирая, просто поглядеть осевой люфт коленвала. Ну, так, для надежности.

[нив]

to:McEr, Как его поглядеть? Способы? to:Difflock, Масло в коробке чистое после 35000км,уровень в норме(где-то 2.4 - 2.7л), а в раздатке гуталин. Менялось одновременно. to:dyoma, 100% - не сцепа!

[dyoma]

to:dyoma, 100% - не сцепа!

Я писал про подшипник первичного вала.

[нив]

Мне думается, рассыпался какой-то из игольчатых подшипников, их там штук пять вроде. В раздатке только. Не пинайте, разберу, тогда точно скажу.

[нив]

to:dyoma, И не только, сцепление выжали, все валы не крутятся. Значит и в раздатке тоже. Звук чётко, соединение коробки и раздатки, + - .

[Difflock]

Мне думается, рассыпался какой-то из игольчатых подшипников, их там штук пять вроде. В раздатке только. Не пинайте, разберу, тогда точно скажу.

Р-р-р! Причем здесь раздатка! Когда звук проявляется?! Машина стоит на нейтрали в коробке и играет звук от педели сцепления? Дело не в раздатке. Машина едет и играет звук от педали - дело не в раздатке. Машина стоит на передаче в КП и на нейтрали в раздке и играет звук? Тады ОЙ. И то не факт. Скорей в КП или в сцеплении собака зарыта.
ЗЫ: И объясните мне на пальцах когда подшипник издает СТУК, не гул, не хруст, не шелест (в случае проворачивания в корпусе), а именно СТУК, блин, реально ни разу не слышал.

[нив]

to:Difflock, Утром прихожу в холодную машину, запускаю двигатель, педали не трогаю. 3 , 4, 5, мин. работает нормально и постепенно к нормальному звуку прибавляется побочный глухой стук из под брюха(коробка,раздатка). Выжимаю сцепление, остаётся звук только работающего мотора. Отпускаю сцепление, слышу, как начинают вращатся валы коробки или раздатки, но уже без стуков. Через 1-3 мин тихий шум вращающихся валов переходит в постукивание. Выжимаю сцепление, всё сразу затихает. Отпускаю сцепление, 1-3мин, стук появляется. Не выжымая сцепления газану, стук пропадает и может не появиться до вечера.

[Difflock]

to:Difflock, Утром прихожу в холодную машину, запускаю двигатель, педали не трогаю. 3 , 4, 5, мин. работает нормально и постепенно к нормальному звуку прибавляется побочный глухой стук из под брюха(коробка,раздатка). Выжимаю сцепление, остаётся звук только работающего мотора. Отпускаю сцепление, слышу, как начинают вращатся валы коробки или раздатки, но уже без стуков. Через 1-3 мин тихий шум вращающихся валов переходит в постукивание. Выжимаю сцепление, всё сразу затихает. Отпускаю сцепление, 1-3мин, стук появляется. Не выжымая сцепления газану, стук пропадает и может не появиться до вечера.

СЦЕПЛЕНИЕ! Менять в сборе.
Любой "плавающий", а у вас именно он, звук - сцепление

[нив]

to:Difflock, Прошу извенить, но аргументов не вижу в неисправности корзины, выжимного и диска сцепления. Может чего не пойму никак?! Связь какая со стуком в районе раздатки, сраным маслом в ней и сцепление?

[Difflock]

Связь какая со стуком в районе раздатки, сраным маслом в ней и сцепление?

Мухи отдельно и котлеты отдельно! Я не говорил, что с вашей раздаткой все ОК. У вас проблемы и с раздаткой и сцеплением. Раздатка еще возможно (худо бедно засирая масло) побегает, а вот передачи скоро (очень скоро) вам уже включать не получится.

[нив]

to:Difflock, Да как так, предпосылок не вижу. Выжымаю сцепление, хоть целый день педаль держать буду, не пропускает(рабочий, главный в норме). Трогаясь, дрыганий, пробуксовок, побочных звуков нет(диск и корзина живые), под нагрузкой так-же пробуксовок и посторонних звуков ноль(корзина и диск), скорости все, включая полный, понижайку - без нариканий и посторонних звуков. Выжимной ваще не слыхать, что нажал, что не нажал. Кстати, когда идёт стук, включаю полный, нейтралку, понижайку, нихрена не влияет. Звук не меняется и стук не уходит. Пока не выжмешь сцепление и не отключишь валы коробки и раздатки. Сцепа сто пудов не причём.

[нив]

Всё , я спать. Завтра дитё в школу тащить. Сорри!

[Паромщик]

, Утром прихожу в холодную машину, запускаю двигатель, педали не трогаю. 3 , 4, 5, мин. работает нормально и постепенно к нормальному звуку прибавляется побочный глухой стук из под брюха(коробка,раздатка). Выжимаю сцепление, остаётся звук только работающего мотора. Отпускаю сцепление, слышу, как начинают вращатся валы коробки или раздатки, но уже без стуков. Через 1-3 мин тихий шум вращающихся валов переходит в постукивание. Выжимаю сцепление, всё сразу затихает. Отпускаю сцепление, 1-3мин, стук появляется. Не выжымая сцепления газану, стук пропадает и может не появиться до вечера.

Года 3-4 тому назад тоже такое заметил, погоревал-погоревал и забил на это до замены сцепления, около 70 т км так ездил. Летом сцепу поменял потому что при трогании буксовать уж очень сильно стало. Сейчас всё тихо.
А раздатка здесь не причём, на нейтралке кпп она вообще ни как не крутится.

[нив]

to:Паромщик, Блин, точно!!! Вал только первичный крутится в коробке. Но там тишина. А стук - просто от тряски, вибрации двигателя. Причём чем меньше обороты, следовательно больше тряска и чётче стук какой то шестерни, седящей на разбитом игольчатом . Газану, двигатель ровнее и звук исчезает. Значит звук должен поменяться, если покрутить вал раздатки. Поставить на нетраль раздатку и включить скорость на коробке. Этого я не пробывал. На раздатку пинаю только из-за масла с металлической взвесью и чёткого звука рядом с ней. Когда вывешивал и крутил, раздатка работает много шумней коробки, шумит в верхней части. Значит когда шестерни в зацеплении, болтанка меньше. Так, пойду покручу .

[Поползень]

раздатка работает много шумней коробки

ясенпень, цепной же привод

[нив]

Да не, всё, раздатку не зря взял. Покрутил ща на холодную, музыка ещё та. В раздатке грохочет. Скатал на рынок, прогрелась и звук меньше. Как и говорил, завел, поставил на нетраль раздатку, сижу - жду, забумкало, включаю первую на коробке без выжима сцепления - фик, масло то густое. Выжимаю, включаю, отпускаю иии... Стук пропал, но явно услышал ххх, как умерший подшипник. И достаточно быстро масло разошлось, стало потише. Вобщем поганый звук, хорошо без хрустов хоть пока. А когда крутил вывешанной, передок пробовал отключать, тобишь без цепи, всё равно шумнее коробки. Жду понедельника, раньше не могу, в графике.

[Pivovar]

Проблемма в раздатке 100%: железо сыплется, масло темнеет. Люфт на входе в РК какой-то железки (типа подшипник или сепаратор разваливается), при вибрации трансмиссии(а она всегда есть при работающем двигле) что-то об что-то стучит. А пропадает при выжеме сцепления, так как раздатка меньше колотится. Ну, а что находу железки раскатываются шестернями РК в фольгу и опилки- хорошее предупреждение к замене или ремонте, не дожидаясь клина , разрыва, повреждения чего-то другого и т.д.