Летняя экспедиция памяти под Питер 22 июня 2013

[ЛЁХАС]

Еще одно:
Урочище Кондуя - российско-шведская граница 1617 года!

Шенген к этому времени оформим полюбому - у нас же НГ 2014 за кордоном запланирован

[Ерофей]

Еще одно:
Урочище Кондуя - российско-шведская граница 1617 года!

Шенген к этому времени оформим полюбому - у нас же НГ 2014 за кордоном запланирован

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... lnQF6Rnk_8

[Ерофей]

Карта 1932 года:

Интересно то, что юго-восточнее Кондуи находился населенный пункт по названием Америка...

[Ерофей]

Продолжаю собирать информацию:
Кондуя, или просто Конду - от финского kontu - двор, усадьба.

[Динго]

А вот ещё интересный ресурс - интегратор карт.
На мой взгляд самая интересная карта по Кондуе - Генштаб КА 1941 г.

[Ерофей]

А вот ещё интересный ресурс - интегратор карт.
На мой взгляд самая интересная карта по Кондуе - Генштаб КА 1941 г.

Отлично! Спасибо!
Эх! Найти бы специалиста по военным картам тех лет... Может удалось бы и узнать где этот злополучный квадрат 0114.

[Динго]

где этот злополучный квадрат 0114.

А что это за квадрат?
Кстати, рассматривая этот самый Генштаб и Яндекс-карту, понял, что можно попробовать и с севера заехать - через Погостье, но что там с дорогами - не очень понятно. В общем надо понять, куда они лес вывозят из района Кондуи, оттуда и заезжать, а по уму нужна разведка.

[Ерофей]

А что это за квадрат?

В первом посте, в донесении: "... похоронен у д. Кондуя, кв. 0114..."

[Ерофей]

to:Ерофей, Весной там будет кака и мы там будем не одни,там поисковиков и черных копателей много. .http://www.atv-blog.ru/2011/05/2011_25.html

Продолжение. Они же весной прошлого года:
http://www.atv-blog.ru/2012/08/2012.html

[Dmitriy]

Почитал отчёты, посмотрел фотки... похоже, что туда надо на УАЗе ехать.

[Garyk]

to:Dmitriy, Дим , какая разница на чём туда ехать ???? главное желание , можно хоть на велосипеде.

[smilespb]

to:Ерофей, Весной там будет кака и мы там будем не одни,там поисковиков и черных копателей много. .http://www.atv-blog.ru/2011/05/2011_25.html

Продолжение. Они же весной прошлого года:
http://www.atv-blog.ru/2012/08/2012.html

почитал два отчета, посмотрел фото, и мне кажется туды можно проехать на двух (или более) Галлах на мудовой (не меньше 31) резине и хотя бы с одной лебедкой.

[Dmitriy]

туды можно проехать на двух (или более) Галлах на мудовой (не меньше 31) резине и хотя бы с одной лебедкой.

Ага. Но надёжнее на УАЗ на 36-х колёсах.

главное желание

Желание одно - не убить Коня в 650км от дома.

[ЛЁХАС]

главное желание

Желание одно - не убить Коня в 650км от дома.

Ну если у тебя только одно и только такое желание, то и вписываться смысла нет У нас вот желание до места с Ерофеем добраться и почтить память воинов наших. А убиваться никто не собирается, в край можно и пешком до места дошкандыбать.

[Дракон]

на месте срубить деревянный крест

В болоте осина долго стоит.

[Dmitriy]

to:ЛЁХАС, Мы, это.. не торопясь на УАЗке. Зато наших всех до лагеря дотянем. Чтоб всем вместе почтить. А вообще то на тему Второй Мировой я не люблю болтать.

[zoren]

а по уму нужна разведка

А я за что ! При первой же встрече в Шапках туды и поедем.

[dyoma]

Разведка нужна - однозначно.
Поэтому вот тема про разведку.

viewtopic.php?f=39&t=13179&p=153166#p153164

[salmon509]

Сегодня закинул удочку военным,может помогут с определением квадрата.

[Ерофей]

Положение войск, практически на момент гибели моего прадеда:

[Ерофей]

Еще одно:
Урочище Кондуя - российско-шведская граница 1617 года!

Вот что накопал:
Локализация южной части русско-шведской границы 1617 года и пограничных знаков на ней.
Сложная история Северо-Западного региона Росси привела к тому, что по нему в разное время проходило множество политических границ, постоянно менявших свое положение.
Одной из таких границ, надолго определившей ход развития региона, этнокультурные и социально-политические особенности его частей стала граница, установленная согласно Столбовского мира, заключенного в феврале 1617 года. Этот договор, явившийся результатом длительных переговоров и трудного для обеих сторон компромисса, завершил период геополитической неопределенности на востоке Европы, связанный с российской смутой, и определил место и роль обновленной России в изменившейся европейской реальности.
Первичным источником по локализации границы является текст межевой записи, датированный мартом 1618 года (так называемый Осиновогорский межевой протокол) 4. В нем указаны основные ориентиры на всем протяжении этого участка границы, а также нанесенные на местности межевые знаки: затесы на деревьях, засыпанные углем ямы, выбитые на камнях символы. Само межевание проходило с 23 октября 1617 г. по 29 марта 1618 г., осуществляли его по 3 межевых комиссара (два чиновника и секретарь) с каждой стороны. Поскольку Швеции отходила территория целых уездов (вдоль рассматриваемого участка границы это Ореховский (Орешковский), Копорский, Ямский (Ямгородский) и Ивангородский уезды), задача межевой комиссии сводилась к отысканию на местности и маркировке границ указанных уездов с прилегающими с Российской стороны Ладожским, Новгородским и Гдовским уездами, а также Сумерской волостью. Однако это было не так просто, поскольку эти границы никак не были обозначены.

А вот фото нескольких межевых камней (по своей сути пограничных столбов) того времени:
http://www.vyritsa.ru/stones/ingermanla ... image2.jpe
http://www.vyritsa.ru/stones/ingermanla ... image3.jpe
http://www.vyritsa.ru/stones/ingermanla ... image4.jpe
http://www.vyritsa.ru/stones/ingermanla ... image5.jpe
http://www.vyritsa.ru/stones/ingermanla ... image6.jpe
http://www.vyritsa.ru/stones/ingermanla ... image7.jpe

Если повезет, то может и мы наткнемся на один из таких "пограничных столбов"?

[Aberdeen]

Ну вот, Саша, наконец-то нашёл твою тему! Весьма и весьма вероятно, что я присоединюсь к поездке.

[Ерофей]

Ну вот, Саша, наконец-то нашёл твою тему! Весьма и весьма вероятно, что я присоединюсь к поездке.

Павел! Буду очень рад, если у тебя получится поехать!

[Ерофей]

К д. Кондуя (или то, что от нее осталось) войска 54 армии вернулись в марте 1942 года в результате Любанской операции, более известной окружением и гибелью 2-й ударной армии (Власова). На этом рубеже наши войска стояли до января 1944 года, "перемалывая" живую силу (...и противника, и свою...) в так называемых боях местного значения. Вот какое расстояние на пике проведения Любанской операции в 1942 году разделяло 54-ю и 2-ю ударную...


А вот таблица потерь:

Посмотрите среднесуточные потери.
При штатной численности стрелкового полка на то время в 2443 человека, получается: более ПОЛКА - В СУТКИ! И ЭТО на такой, практически ничтожной для войны, территории!
Согласно исследованию «Россия и СССР в войнах ХХ века» безвозвратные потери Волховского фронта и 54-й армии Ленинградского фронта во время Любанской операции с 7 января по 30 апреля 1942 года составили 95 064 человек, санитарные — 213 303 человек, всего — 308 367 человек (94,67 %). Таким образом, за время операции не погиб, не попал в плен или не был ранен только один из двадцати человек (5,33 %).

[Ерофей]

Из МСК тащить вам не надо, здесь сделаем.

Предложение, конечно, наишикарнейшее.... Спасибо! Если есть такая возможность - буду премного благодарен, а расходы оплатил бы там же, при встрече...
Только ломаю голову как потом (там в лесу) табличку к нему прикручивать? Не на проволоку же, а на болты (саморезы или т.п.) - отверстия не будут совпадать, однозначно...