Замена амортизаторов

[Паромщик]

односторонних амортизаторов (для подвесок авто) либо не существует

Существуют, и уже очень долго. На грузовиках с рессорами такие ставят, они на сдавливание легко идут.

[McEr]

односторонних амортизаторов (для подвесок авто) либо не существует

Существуют, и уже очень долго. На грузовиках с рессорами такие ставят, они на сдавливание легко идут.

так они все на сжатие идут в разы легче чем на отбой, но не становятся от этого односторонними. Сильно сомневаюсь что односторонние еще есть в широкой продаже и могут применяться к современным авто.

Рессорная подвеска или пружинная - изменяются только характеристики аммов.

[salmon509]

to:McEr,
Ты не прав
На всех жигулях в стоке,по моему кроме Нивы, стоят односторонние аммы.Раньше вообще только такие и были,это потом появились газомасляные и двухсторонние.

[КОНЕЗАВОД 48]

так они все на сжатие идут в разы легче чем на отбой, но не становятся от этого односторонними.

+1to:salmon509,не Серега,заблуждаешься,хоть одно описание,
от жигулей,с односторонним действием?

[dyoma]

Когда амм односторонний, т.е. в одну сторону со свистом, то это конченый амморт.
А не односторонний.

[Ковбой]

Я с патрулёвскими пружинами ставил газоновские аморты.

[McEr]

to:McEr,
Ты не прав
На всех жигулях в стоке,по моему кроме Нивы, стоят односторонние аммы.Раньше вообще только такие и были,это потом появились газомасляные и двухсторонние.

Повторю вопрос:

[salmon509]

не Серега,заблуждаешься

Вполне возможно,если только в названии/определении - односторонний/двухсторонний,т.к. вроде как такого определения нет.
Но это название в простонародье и появилось с появлением Нивы,где слесарями и были впервые обозваны эти самые амортизаторы,которые в обе стороны идут с одинаковым усилием.Все остальные амортизаторы были как ниппель - на сжатие шли со свистом,а на разжатие с усилием и если усилия на разжим не было,то это и был нерабочий аморт.
Так что "терминологию я оспаривать не буду"(С),но по принципу действия я tema понял.

[dyoma]

на сжатие шли со свистом,а на разжатие с усилием

Не нада ля-ля.
На сжатие шли заметно быстрее, чем на разжатие, это да.
Но ни как не со свистом....
Я этих аммортов жигулёвых понапрокачивал целый вагон и тележку.

[McEr]

не Серега,заблуждаешься

Вполне возможно,если только в названии/определении - односторонний/двухсторонний,т.к. вроде как такого определения нет.
Но это название в простонародье и появилось с появлением Нивы,где слесарями и были впервые обозваны эти самые амортизаторы,которые в обе стороны идут с одинаковым усилием.Все остальные амортизаторы были как ниппель - на сжатие шли со свистом,а на разжатие с усилием и если усилия на разжим не было,то это и был нерабочий аморт.
Так что "терминологию я оспаривать не буду"(С),но по принципу действия я tema понял.

слив защитан
http://screenshot.su/show.php?img=2c76a ... 71f101.jpg

И да, нормальные были аммы у нивы - одинакового усилия там не было никогда отродясь. Усилие на сжатие всегда меньше оного на отбой.

Но, возвращаясь к вопросу о срабатывании абс и аммов, могу заметить, что расхлябанная подвеска на неровной дороге может приводить к срабатыванию абс при
торможении.
Между прочим, нивских аммов я заменил 2-3 десятка в итоге. Пока не созрел до их сдваивания и потом весело хохоча валил по грунтам на 8 аммортах месяцами.

[КОНЕЗАВОД 48]

Между прочим, нивских аммов я заменил 2-3 десятка в итоге.

Да ты не живешь столько

[McEr]

Между прочим, нивских аммов я заменил 2-3 десятка в итоге.

Да ты не живешь столько

их хватало на месяц, так что не нада ля-ля. Ну,я немного ж переборщил с тунигом, они не вытягивали. Походу тупо перегревались и начинали ссать изо всех сосальников. Пешельме, нивинавата насяльника, кочка дарога маногом:pardon:

[salmon509]

Я этих аммортов жигулёвых понапрокачивал целый вагон и тележку.

А я,типа, про них читал...когда то.

Но ни как не со свистом....

"терминологию я оспаривать не буду"(С)

На сжатие шли заметно быстрее, чем на разжатие, это да.

Ну так и я о том.

[salmon509]

слив защитан

Вот ваабще не интересно сразу стало...

[dyoma]

Вот ваабще не интересно сразу стало...

Слабак!

[salmon509]

to:dyoma,

[tema]

За термин "односторонние" приношу извинения - имел в виду с разным усилием сжатия-отбоя.
Про поврежденный датчик. Мне кажется, что тогда бы лампочка либо промаргивала, либо горела бы.
Ну и про амортизаторы - хочется повторить вопрос: кто-нибудь встречал с заметно разным усилием сжатия-отбоя?
А на УАЗе замечал такой эффект - при затяжном повороте с неровностями машинка присаживалась - уходила в более жёсткую зону работы рессор. И при полном отсутствии стабилизаторов поперечной устойчивости машина мало кренилась и из поворота наружу не выпрыгивала - траекторию держала.
Хочется на Галлопере того-же добиться

[dyoma]

Аммортизаторы:
Масляные - на трассе будет раскачивать, в городе заметно мягко проходит всякие лежачие и рельсы.
Газо/масляные - трассу держит заметно лучше, в поворотах меньше кренит, но в городе жёстковаты на рельсах и лежачих.
АВС:
При повреждении самого датчика или проводки , при "микро" обрыве , контакт то есть, то нет. Мозг не видит датчика - лампа горит.
Потом контакт появляется, мозг получает импульсы со всех датчиков и лампу выключает. Лампа АВС горит когда либо обрыв, либо к/з.

[Pivovar]

Ну и про амортизаторы - хочется повторить вопрос: кто-нибудь встречал с заметно разным усилием сжатия-отбоя?

В какой-то ветке писал Chim - он сам переделывал для таких характеристик, типа другим маслом заполнял.

[McEr]

За термин "односторонние" приношу извинения - имел в виду с разным усилием сжатия-отбоя.
Про поврежденный датчик. Мне кажется, что тогда бы лампочка либо промаргивала, либо горела бы.
Ну и про амортизаторы - хочется повторить вопрос: кто-нибудь встречал с заметно разным усилием сжатия-отбоя?
А на УАЗе замечал такой эффект - при затяжном повороте с неровностями машинка присаживалась - уходила в более жёсткую зону работы рессор. И при полном отсутствии стабилизаторов поперечной устойчивости машина мало кренилась и из поворота наружу не выпрыгивала - траекторию держала.
Хочется на Галлопере того-же добиться

увеличив жесткость подвески можно добиться этого эффекта. Но в данном случае нужно ставить более жесткие упругие элементы.
Обычные аммы сами по себе не меняют жесткость подвески - крены не уйдут в затяжном повороте.
Увеличить жесткость можно как раз применяя газонаполненные аммы.

Жесткость подвески - как термин в автостроении, и как ощущения - разные вещи.

Если смущают именно крены - поможет увеличение поперечной жесткости подвески. Достичь этого можно в наших условиях (без изменения конструкции)
- установкой более жестких упругих элементов подвески (и это не подтяжка торсионов и не проставки под пружины), в т.ч. добавлением газонаполненных аммов,
- либо установкой стабилизатора поперечной устойчивости (если есть, то установка более мощного).

В первом случае это приведет еще и к увеличению жесткости подвески (в "нормальном", в вертикальном понимании) т.е. станет жестко на неровностях.
Во втором случае это приведет к уменьшению ходов подвески

Использование более густого масла не увеличит поперечную жесткость подвески. Даже если аммы будут работать медленнее в тех же условиях, то рано или поздно в затяжном повороте крен все равно возникнет. В то же время использование более густого масла приведет к неправильной работе амма, что может вызвать ухудшение сцепления с дорогой (колеса не смогут быстро отрабатывать неровности дороги, сила сцепления с дорогой уменьшиться)

Что касается рессорной подвески и пружинной. (ну, к слову о сравнении с рессорным уазом, как в нашем случае)
Характеристика жесткости подвески пружинной - почти линейна (в рабочей зоне, во всяком случае)
http://allgosts.ru/43/040/ГОСТ%20Р%2053827-2010_files/131e2122%2020%2053827-2010-4.png
Только в нерабочих зонах (когда пружина не нагружена вообще или когда уже почти сплющена виток к витку) она кривенькая
http://screenshot.su/show.php?img=9be77 ... a9970c.jpg
Характеристика жесткости подвески рессорной - нелинейна т.к. по мере прогиба рессоры вступают в работу дополнительные ее листы.

Именно поэтому в затяжных поворотах крены рессорного уаза могут быть меньше.

Ну, возвращаясь к нашим баранамаммам.
Бери газонаполненные аммы - это максимум что можно сделать с подвеской без серьезных вливаний. Если более серьезные вливания - замена торсионов спереди и заменой пружин сзади (установкой дополнительных в виде "бутерброда")
Ну, а общую расхлябанность можно убрать заменив всякие там резиночки-сайлентблоки и прочие шаровые-рулевые.

[tema]

Как раз крены не досаждают - нормально машина себя ведет. Хочется эффект выпрыгивания из поворота убрать. Ждал этого от Каябы, но разочаровался.
А никто не разбирал их? Клапан на поршне есть вообще, или туда и обратно масло через одну дырку гоняет? Для снижения себестоимости производства...

[McEr]

Как раз крены не досаждают - нормально машина себя ведет. Хочется эффект выпрыгивания из поворота убрать. Ждал этого от Каябы, но разочаровался.
А никто не разбирал их? Клапан на поршне есть вообще, или туда и обратно масло через одну дырку гоняет? Для снижения себестоимости производства...

"эффект выпрыгивания из поворота" - это когда в кювет улетаешь?
Нужна норм формулировка

[tema]

Такой эффект, когда при прохождении поворота с неровностями, в следствии временной потери колесом контакта с дорогой при подскоке, автомобиль смещается наружу поворота, то есть спрямляет поворот.

[dyoma]

Такой эффект

такой эффект амморты не уберут.

[murinos]

Ребят, по каябе подскажите - оправдана ли покупка:

Gas-a-just 8678р за комплект 554061 2 шт + 554068 2 шт , выше жесткость по сравнению со стандартными

в противовес с

exel-G 5960р за комплект 344119 2 шт + 344116 2 шт , стандартные


Кто-нить энту самую "выше жесткость" измерял, насколько она "выше" в сравнении? Стоит она своих 3к?
Ощщутимо ли, и насколько?
И насколько у них срок службы ниже/выше?

Потестил. На морду поставил 554061(gas-a-just), откатал Крым. Сравниваю с 344119(exel-g), последний раз ездил на них на Селигер. Судя по разжатию снятых exel-g - вроде бы живые. Совсем мертвые не возвращаются, вроде бы... Могу ошибаться, конечно.

Условия тестов - зад - с доп. пружинами, немного задран. Торсионы подкручены, стабилизаторы на месте. Схождение в допуске, развал, кастор - нет. Резинки подвески - скорее всего, требуют замены. Резина 33х12.5R15, дорожное давление 2-2.2, гравийки, оффроад - 1,5-1,3. Если интересно - могу бумажку со сх-развала сфоткать.

По селигеру на exel-g - машину ощутимо раскачивало по сторонам на ухабистом асфальте. Был неприятный эффект при перекладывании поворота(например, при объезде ям) - машина кренилась и как бы "тянулась" в поворот за колёсами, при перекладывании из стороны в сторону. Т.е. как будто жвачку растягивать начинаешь. Неприятный такой эффект.

После крыма на gas-a-just - Определенно, впечатления лучше - раскачивает машину гораздо меньше, и дорогу держит увереннее(как асфальт так и грунт). Эффект жвачки стал меньше, если не сказать что ушёл совсем.
Гравийки и каменюки - на дорожном давлении (2-2,2 очка) да, хуже. Сильнее долбит, трясет всю машину. Но я уже давно привык компенсировать кривизну покрытия давлением в шинах. На 1,5-1,3 атм - комфортно и мягко, всю мелочь глотает. На малой скорости по камням ехать на дорожном давлении - наказание.

Собственно, как и планировал - буду на Серого переставлять.