Холостые при прогреве.

[Dimonishe]

А у меня в холодную погоду при запуске двигателя через 10-15 секунд обороты хх поднимаются почти до 3000, аж страшно становится. На прогретом двигателе обороты хх 800-850. И перед запуском двигателя тросик педали газа находится в ослабленном состоянии. В теплую погоду прогрев проходит примерно на 2000 оборотах. И что это? Наверное так не должно быть? Подскажите пожалуйста!

[chim]

Вот здесь по механическим ТНВД всё написано, какие должны быть холостые и как регулируются http://www.galloper.ru/forum/viewtopic. ... 3240#33240

По электронным регулировки отличаются мало.

[Dimonishe]

to chim:
Огромное СПАСИБО! Все грамотно, доходчиво. Пойду регулировать холостые обороты холодного двигателя винтом 4 (запоминая на сколько повернул). Получать бы на все вопросы такие пространные, а главное доходчивые ответы!

[Dimonishe]

Рано радовался. У меня винта 4 почему-то нет?!

[Dimonishe]

to chim:
Еще раз посмотрел, у меня вместо винта 4 стоит болтик с пружинкой, но когда его ослабляещь, ничего не происходит. Может предварительно надо ослабить болты 5? Ты про них ничего не написал.

[Dimonishe]

to chim:
Вот этот болтик
http://photofile.ru/users/stepanoff21/1 ... 139287574/

[chim]

Болтик 4 у меня тоже с пружинкой. Просто на фото плохо видно.

У тебя похоже проблема в том, что рычаг 15 слишком далеко нажимает на рычаг 10. А рычаг 10, это и есть тот "газ", на который мы жмём, когда едем. Вот это и надо исправить болтом 4. Есть ещё два болта 5 и 16. Если их ослабить, то рычаг 15 можно подвинуть. Но назад, если захочется, выставить можно только на глаз. Поэтому лучше всё же четвёртым.

Почему я думаю, что рычаг 15 слишком нажимает на рычаг 10? Потому что рычаг 10 слишком далеко отошёл от тяги пневмоклапана. Хотя, похоже, что снимок сделан на холодном двигателе. Поэтому судить трудно.


Посмотри, насколько рычаг 15 на холодном двигателе нажимает на рычаг 10. На горячем он отходит влево и не дотрагивается. Если на холодном нажимает сильно, то нужно двигать.

Да! Рычаг 15 можно попробовать повернуть просто руками. Он очень сильно подпружинен той здоровенной пружиной, что видна на фото. Но руками с большим усилием против часовой стрелки поворачивается (потом возвращается назад). Собственно поворачивается вместе вся система рычагов вместе с винтами 4,5,11,16.

P.S. Не хотел сначала писать, но всё же напишу. Глядя на твоё фото, мне кажется, что это всё у тебя происходит из-за того, что сильно выкручен винт 11. Вот только крутить его всё же не стоит. От этого винта зависит угол опережения впрыска как на холодном, так и на горячем двигателе. Если вздумаешь крутить как минимум придётся регулировать угол впрыска.

[Dimonishe]

to chim:
Все понял. Спасибо. Завтра попробую.

[chim]

Э-э-э-э!!! Не спеши, я ещё корректирую то, что написал!

[помор]

Прочитав все выше сказанное создается такое впечатление что всетаки никто из нас не понимает-как все таки этот двиган регулирует обороты при холодном пуске.Некоторые закидоны моего мотора похожи с теми что были описаны выше.Скажу сразу ничего не крутил не настраивал просто наблюдал.При первых похолоданиях ,при запуске обороты поднимались до 1000,потом под торпедой что то щелкало(думаю какая то релюха) обороты поднимались 1500,а далее самое интересное если ездить почти без остановок,обороты так и держатся(приходилось как выше описывалось играть сцеплением и понижением скорости),а стоит пойти выпить кофе на 30 40 минут,запуск-обороты в норме -850\700.В морозы -25 обороты поднимались до 1800-2000.Экстрим вождение на светофорах перекрестках особенно при гололеде.Самое уникальное -что как только меня это все достало и я решил надо влезать в это поуши (ехать в сервис,к мастерам итд тп) все прекратилось.Холодный пуск 1000-1200 прогрев,падение до нормы -поехали.Ничего не делал.Ну и как это понимать?

[chim]

создается такое впечатление что всетаки никто из нас не понимает-как все таки этот двиган регулирует обороты при холодном пуске

Я понимаю . Вот только у меня механический ТНВД. Пожалуйста, там ничего сложного. Все номера рычагов и болтов ищите вот по этой ссылке на картинках http://www.galloper.ru/forum/viewtopic. ... 3240#33240

На горячем двигателе регулировка ХХ осуществляется винтом 1. Он просто нажимает на рычаг 10. Рычаг 10 - если примитивно сказать, то это рычаг подачи топлива. Обороты ХХ возрастают при включении кондиционера. Это осуществляется пневмоприводом 13. Срабатывает клапан, подаёт на пневмопривод разрежение, тот втягивает мембрану, мембрана тянет шток и шток нажимает на рычаг 10. Так же пневмопривод может срабатывать от АКПП, фар, лебёдки.

На холодном двигателе начинает работать регулятор под номером 12. Он обогревается антифризом. Из него торчит шток. Когда цилиндр холодный, шток прячется. Система рычагов 15 поворачивается и нажимает на рычаг 10. Обороты при этом возрастают. А винты 1 и шток пневмопривода теперь до рычага 10 не достают. Поэтому обороты зависят только от положения рычага 15.
Но это ещё не всё. Рычаг 15 установлен на оси. Регулятор 12 поворачивает всю систему рычагов вместе с осью. А ось уходит в недра ТНВД и там корректирует регулировку угла впрыска.

По мере прогрева двигателя регулятор 12 тоже прогревается. Шток из него выдвигается и вскоре рычаг 15 перестаёт доставать до рычага 10. Но это ещё не всё. Угол впрыска ещё не в норме. А он тоже влияет на обороты ХХ, хотя и слабо. Двигатель прогревается дальше. Шток регулятора 12 выдвигается всё больше. И наконец двигатель прогрелся, шток выдвинут, угол впрыска пришёл в норму и определяется только начальным установочным углом ТНВД.

Ну и последний нюансик. Угол впрыска зависит от оборотов двигателя и подачи топлива. Это всё реализовано внутри ТНВД. Но, осуществляя регулировку оборотов ХХ мы косвенно изменяем и угол впрыска.

Ну вот и всё. А с электронными ТНВД я разбираться не буду. У меня от своего голова пухнет .

[Dimonishe]

to chim:
Все получилось! СПАСИБО CHIM!

[Frezer]

Нужна подсказка по причине сильно возросших холостых оборотов при прогреве.
Второй день обороты при прогреве поднимаются выше 2000-2500.Что то боязно крутить дизель на таких режимах.
При увеличении оборотов глушу двигатель и так раза два,затем обороты 1200 и по мере прогрева 800.
Перед этим помазал шток термоэлемента маслом для облегчения его перемещения.
С регулировкой хх на ТНВД понятно,не понятна причина возникновения таких оборотов,до этого на прогреве они не поднимались выше 1200.
С уважением жду объяснения этого факта от всех коневодов!!!

[chim]

С регулировкой хх на ТНВД понятно,не понятна причина возникновения таких оборотов,до этого на прогреве они не поднимались выше 1200.
С уважением жду объяснения этого факта от всех коневодов!!!

Элементарно, Ватсон. Похолодало. Термоэлемент повышает обороты.
2000-2500 ничего страшного с двигателем не случится. Глушить - вреда будет больше.
Но обороты нужно понижать.

[Frezer]

to chim: Температура за бортом плюсовая а шток термоэлемента ушел далеко назад.Может воздушная пробка в системе,но уровень ОЖ в норме,пузырей нет.Рычаг 10 на холодном далеко от винта 1,при прогреве немного не достает до него.
Ваше мнение?

Добавлено -- 22.11.2009 19:10

До этого обороты хх выставлялись поворотом всей системы с ослаблением 5 и 16.

[Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв]

у меня есть еще принудительное повышение оборотов - крутящаяся бобашка под рулем ей и пользуюсь.... а вакуумную мне настраивать надо

[Frezer]

to Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв: К сожалению у меня такой приблуды нет,приходится крутить на ТНВД!

[chim]

До этого обороты хх выставлялись поворотом всей системы с ослаблением 5 и 16

Дело в том, что я не специалист по ТНВД. Но как то непонятно, почему обороты ХХ выставлялись винтами 5 и 16, а не винтом 1? Я ведь уже не помню, откуда я брал все данные по регулировке ТНВД. Но в теме, где я пытался собрать всё вместе, написано, что регулировать нужно винтом 1. А винтами 5,16 и 4 при -20С.
Вот потому, наверное и получилось, что отрегулировали обороты ХХ летом винтами 5 и 16, а когда похолодало, обороты дополнительно возросли.

В общем я бы делал так. В мороз выставить обороты винтами 5 и 16 (может не ждать -20, но хотя бы -5-10). А на горячем винтом 1.

[Frezer]

to chim: И будем ждать этих заморозков! До лета далеко.

[Splash60]

у меня обороты 2200-2500 держатся независимо от температуры. Пока не регулировал, может на выхах попробую

[Frezer]

Хотелось бы придти к окончательному выводу- что есть хорошо, а что нельзя.Обороты если на прогреве 2000-3000 допустимы,то и париться незачем,ежели они долхны быть 1000-1200 то это уже другой вопрос.

[Gallопчик]

Где это на новых авто обороты при прогреве 2000 и более Тем более на дизеле. Это не правильно

[Миша]

Какие обороты 2000-3000 тысяси ......... масло густое, тепловые зазоры не выбраны........ обороты при прогреве для дизеля 1200 ну максимум 1500 и то я думаю это многовато......... дома лежит мануал от паджеро там поогляжу попозже

[Splash60]

вот посему и хоцца узнать авторитетное мнение специалистов. если много, буду регулировать.

[chim]

если много, буду регулировать

Конечно много и регулировать надо. По мануалу, если правильно помню - 1500. Но при 2000 с двигателем однозначно ничего не случится.