Остаться в живых 2009

[Dmitriy]

Пригласил меня сосед принять участие в данном соревновании. Вся информация о мероприятии здесь - http://extremaly.com/index.php?option=c ... &Itemid=74
Время проведения - 18..20 сентября. Класс - "Туризм" (колёса до 33").
В этой группе взятие КП по координатам GPS + карта. Собирается ли кто-то из наших туда?
Очень хотелось бы поучаствовать, НО нет у меня опыта взятия КП по GPS, да и нормального GPS нет, и штурмана нет,....
Может соберём хоть несколько команд от Клуба? Цена участия не маленькая, а с 6 сентября ещё выше будет. Так что надо определяться оперативно.

[ЁФА]

Извините не смогу боюсь опозорить клуб

[леха]

to ЁФА:

[chim]

Эх, блин! Засасывает меня в это дело. Да и сына, думаю, тоже. Но GPS в глаза не видел. Вот если бы ориентирование чисто по картам - приехал бы не задумываясь.
P.S. А может бы и не приехал. У нас капремонт будет. Вряд ли отпустят двоих с сыном. Хотя, может и отпустят.

и штурмана нет,....

Я б для такого дела приехал. Но GPS не знаю совсем. Если уж не в моготу будет, и никого не найдёшь (не верю, что не найдёшь ), то пиши заранее, попробую изучить GPS и приехать.
А то, что

нет у меня опыта взятия КП по GPS

так первый раз ни у кого нет. Второй раз уже будет.

[Поползень]

to Dmitriy:
to chim:
Если судит по регламенту этих покатушек - есть категория "полированный стандарт", там ориентирование по карте (без шайтан-коробочки ЖыПыСы). Дим, твой коник в "полированые" вроде проходит по колесам - "п. 5.1. Серийные автомобили, участвующие в зачётной группе "Полированный Стандарт" -размер колес до 33 дюйма (Наличие грязевой резины запрещено!)"

Но и взятие точек по GPS не бог весть какая хитрость - точно также как по карте, только карта сия не на бумаге, а на экране
Только надо цифрофотик брать - обычно взятие КП фиксируется на фото в формате "рука-рука" (одна рука касается точки, вторая - машины)

[Dmitriy]

размер колес до 33 дюйма (Наличие грязевой резины запрещено!)"

У меня 32МТ. Так что - "Туризм".

[murinos]

На сходку в ЁРШ постараюсь прибыть - там расскажу всё, мы уже ездили с Grey 2 раза.

Можно использовать ноутбук и GPS приёмник. У меня лично был PCMCIA-GPS адаптер. Дальше ставится Ozi Explorer на ноутбук, скачиваются карты(в таких мероприятиях лучше всего - типографские, с сеткой километровой. Они наиболее точные. ОРГи иногда выкладывают.
Скачали карту, потом нужно её загрузить, откалибровать. Настройка GPS приёмника - дело непростое, но в принципе интуитивно понятное, я сам долго разбирался, но в конечном счёте всё заработало. У меня эта карточка первый раз спутники ищет минут 5 - не мог понять, думал что не работало. Инструкции1 Инструкции 2 Инструкции 3 инструкции 4

Существует ОЧЕНЬ полезная софтина(бесплатная к тому же) - SAS.Планета.

SAS.Планета - программа предназначеная для просмотра и загрузки спутниковых снимков высокого разрешения и обычных карт, представляемых такими сервисами, как Google Maps, DigitalGlobe, “Космоснимки“, Яндекс.карты, Yahoo! Maps, VirtualEarth, Gurtam, OpenStreetMap, eAtlas, iPhone maps, карты Генштаба и др., но в отличие от этих сервисов, все скаченные вами карты останутся у вас на компьютере, и вы сможете их просматривать даже без подключения к интернету.

С её помощью можно скачивать карты любые и сохранять их в формате, понятном OZI. Т.е., скачали карту, пихнули её в папку карт OZI - и он сам будет открывать текущий кусок(файл) карты в зависмости от текущих координат. Но тут есть засада небольшая - у меня косяки шли когда было несколько карт - он то одни открывал то другие...

Список точек и порядок их взятия раздают ОРГи перед стартом. Забиваем все точки в ОЗИ - и едем.
Сам поиск точек - дело нехитрое. главное, чтобы карта была откалибрована. иначе будут неприятные погрешности метров в 20 у каждой точки Вот и всё

[Dmitriy]

Заявку отправил. Еду в классе "Туризм". Ещё желающие есть?

[chika]

Поехал бы с удовольствием, но машина не позволяет. Боюсь больше не смогу участвовать на своём конике надоело по 35 тонн за АКПП выкладывать. Да и на прошлых покатухах походу голову увело, антифриз выбивает.
to Dmitriy: Если возьмёш, могу поехать баластом или штурманом. Хотя опыта по жпс ориентированию не имею, но могу научится.

[Dmitriy]

to chika: Штурман есть. Овощем - вэлкам. Ближе к делу обсудим.

[jjeff]

мне вот не совсем ясно что подразумевается под "ориентированием" в комбинации с ГПС, поясните кто участвовал в чем соль?
все упирается в детализацию карт которые удается достать ? и выбрать по какой именно тропе заехать на точку ?

ГПС он сам по себе ориентируется лучше любого человека по определению
спросил по причине того что вижу текст в постах "опыта ориентирования по ГПС нет", хочу знать из чего этот опыт складывается, не из вбивания же точек

[Антоний]

ГПС он сам по себе ориентируется лучше любого человека по определению

+1
я так понимаю у народа просто нет опыта покатушек по ГПС
но достаточно просто уметь пользоваться данным девайсом - тупо вбил координаты, и едешь к ним по любой траектории

[murinos]

и едешь к ним по любой траектории

Теоретически - да, практически - лучше придерживаться объектов, обозначенных на карта(дорог к примеру) - быстрее и машина целее.

все упирается в детализацию карт которые удается достать ?

Это не маловажно.

ОРГ-и ставят точки не на карте, а на местности, и потом записывают координаты. ИМХО, опыт и состоит в том чтобы произвести обратное действие.

[jjeff]

ОРГ-и ставят точки не на карте, а на местности, и потом записывают координаты

поясни, не понял что выдается в конечном итоге штурману

[murinos]

штурману выдаётся список точек GPS. карты для себя каждый добывает сам.

[jjeff]

to murinos: ну тогда штурман там не сильно и нужен, точнее его наличие не критично

[murinos]

to jjeff: у меня такое впечатление не сложилось после гонок

[jjeff]

у меня такое впечатление не сложилось после гонок

я изначально интересовался что в ориентировании по ГПС делает штурман для ориентирования, пока написано что цифры в навигационный "блок" вбивает

[Поползень]

ну тогда штурман там не сильно и нужен, точнее его наличие не критично

Ну штурман - это не только приставка к гармин-у или Оззику Помимо выдачи целеуказаний пилоту по навигации есть еще и разведка местности ногами, работа с лебедой, а также отслеживание планки пилота в рассуждении оперативно вернуть ея на место, пока не стало слишком поздно....

[jjeff]

to Поползень: посмотри внимательно мое сообщение первое, ты ответил точно не мне
из-за невнимательности подобной, форумы и превращаются в разговор человека с самим собой

[vitalies]

Если позволите я вставлю свои 3 копейки

Ориентирование по точкам ГПС одно из самых сложных и роль штурмана тут огромна - если конечно это не увеселительная поездка а гонка. Ориентация проходит всё-равнол по карте так как ГПС задаёт только вектор направления а не прокладывает маршрут по лесам и полямю Поэтому сам ГПС для этого и нужен что-бы выдерживать нужный азимут. Второе его предназначение это доказательство для судейной комиссии что вы действитьельно взяли эти точки - то есть надо предъявить трек.

Теперь как это происходит на практике. Вам выдают точки вы вбиваете их в ГПС - идельно иметь не просто навигатор а ПДА в который с помощью ОЗИ Эксплорера ввести топокарты региона гонок. Если просто ГПС то тогда ставите не карту она не поможет а ту страничку где показывает цифры - скорость, дистанции, стороны света и тд. Самый идеальный вариант это ноут с ГПС приёмником и топокартами.

После того как точки вбиты стартуете - тут пилот тапку в пол и следит что-бы машину гнать как можно быстрее - поверьтеп ни на что другое (если учавствовать по серьёзному а не гланое участие) времени у щофёра нет. А теперь прикиньте каково штурману - в трясущейся машине которая несётся по трассе гонки надо с точностью до метров оределять нп местности положение машины и заранее говорить пилотоу направление сверяясь с азимутом и картой. То есть он как бы заменяет собой тётку с навигатора которая говорит - поверните напрво или налево. Это по полю - влесу с ориентированием немного легче тк скорость резко падает - но зато появляется куча препятствий в преодолении которого штурман с опытом просто обязателен. Он и опробуе водное препятсвие, и трос лебеды протянет и по сантиметру вас проведёт по опасному участку. Не будет же пилот каждый раз для этих вещей прыгатьь туда-сюда из машины - так вы не то что последними придёте а вообще не доедете.

Закончу фразой которую знают все кто хоть пару раз этопробовал

С плохим пилотом и опытным штурманом ещё есть шанс на победу - наоборот шансы 0 !!!

Моё личное мнение что 50% это штурман, 30% машина, 10% это удача и везение и только 10% пилот. Конечно эти 10% самые приятные и все лавры пожинает пилот - но реальность такова!

Я когда еду на гонку без Натальи - заранее знаю что это будет просто покатушка. Мало того что штурман должен быть опытный - ещё нужна совместная притирка - тогда ваще айс.

Сорри расписался тут чёй-то

[jjeff]

to vitalies: приблизительно так и представлял себе, но при ориентировании по карте ее разрешение и детализация (которые выдают на соревнованиях при подобном формате) на мой взгляд будет хуже чем можно достать при ориентировании по ГПС, иногда это вообще схема а не карта, и по моему штурману больше работы именно при классическом ориентировании чем при ГПС.
В полевых гонках не участвовал, в лесных мне кажется ГПС сильно облегчает работу штурмана, мне например намного легче даже когда нет подложки карты под треком движения который рисует навигатор, достаточно вектора и уже взятых точек.
повторю для тех кто не совсем понял суть вопроса моего, роль штурмана КАК ТАКОВОГО тут не обсуждается.
вопрос - в чем КЛЮЧЕВАЯ специфика его помощи при ГПС ориентировании в отличие от классического !

несётся по трассе гонки надо с точностью до метров

про поля вариант кстати, в лесных гонках такое редкость

[Поползень]

to jjeff:
Ну извини

[Nazar]

на мой чайниковский взгляд
Основная специфика штурмана -в правильности использования ГПС , как например -выдача вовремя указаний пилоту , относительно карты , направления движения ,и иногда скорости, основываясь уже , не только на легенде как при классичесском ориентировании , а еще и на показаниях прибора. Это просто другая дисциплина.Считаю сложным и тот и тот вид ориентирования.

[chim]

Основная специфика штурмана -в правильности использования ГПС , как например -выдача вовремя указаний пилоту

Разрешите маленький флуд?
Вспомнился фильм "В опасном положении". Два юморных мужика алкаша едут на развалюхе. Пассажир (ну типа штурман) :"Налево поворачивай, налево, налево я говорю, на-ле-во!" Водитель (типа пилот) поворачивает направо. Штурман:"О! Правильно, сюда."