после сборки двигла есть некоторые проблемы

Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв » 08/12/2010,14:26

есть некоторые траблы с заводкой и дымностью, идем методом исключения...
вопрос пока первый - компрессия 22, 23 нормально? мерили с отстоем масла часов 10...

Dizel Man » 08/12/2010,18:21

вопрос пока первый - компрессия 22, 23 нормально?

Почти нижний предел...

Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв » 08/12/2010,18:42

опа на:-( мерили цилиндры всё было в допуске значит кольца....
история и проблемы вобщем какие...
машина стояла почти год, после замены колена собрали, топливную не трогали, ТНВД снимали вместе с кронштейном...
проверяли форсунки, клапана на заводе притерли, плоскость шлифанули, собрали, завели хоть и с трудом, детонировал
из выхлопухи валил густой белый дым до тех пор пока температура двигла не становилась 50гр гдето... кушал он саляру непомерно.
поехал сервис, два раза выставляли угол впрыска...
итоге переставили тнвд на зуб пораньше... сейчас завожусь с большим, а по правде ОЧЕНЬ большим гемором- стартером крутить приходится долго, хотя белый дым пропал, работает вроде ровненько, с расходом пока непонятно... до переборки заводился всегда с первого раза... пытаются развести на сьёмку и переборку насоса, но я пока упераюсь... кольа затупили прип переборке не меняли, могли или с толщиной прокладки головки блока обуться, брал сразу весь комплект прокладок?

Dizel Man » 08/12/2010,19:41

Проверяйте фазы газораспределения и порядок подключения трубок от ТНВД к форсункам...

JAHAN » 08/12/2010,23:35

А как можно трубки перепутать? Они же жёсткие, сами смотрят туда куда прикручивать надо.

Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв » 09/12/2010,00:02

всё было выставленно по меткам... не могло же оно кудато убежать...
а как действительно можно трубки перепутать?
а если не сложно ссылку на данные по компрессии или хотябы порядок цифр...

Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв » 09/12/2010,19:23

и почему пришлось Тнвд на зуб перекидывать? когда разбирали всё было в метках...

murinos » 09/12/2010,20:40

to Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв: мне так делали - метку не могли выставить, насос сильно "позднил".

Зы: я себе тоже башку скидывал и шлифовал. Собирал с чужим насосом - надеялся, что он окажется лучше чем мой. Временно взял у viktor204 В итоге, отдал денег за диагностику и поменял на нём сальник вала. Нормально мотор с ним не заработал - дымил и на холостых газ был открыт на 50%, меньше - глох. Может быть, запороли форсунки когда опрессовывали башку не снимая их. Может быть, насос разрегулирован. Может быть мёртв, как и мой. Я не стал разбираться. В конечном счёте, отремонтировал свой насос и форсунки, их и поставлю.

Dizel Man » 11/12/2010,14:03

Может быть, запороли форсунки когда опрессовывали башку не снимая их.

Форсункам делается ТО если они просто снимались/ставились, а Вы с ними опрессовку проводили. И что, надеялись что заработают?

Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв » 11/12/2010,14:11

мне ворсы проверяли, васё по их словам работало... хоть в Москву едь чинись... с утра вообще не завелся:-(

Леха Юрич » 11/12/2010,20:29

скажу горькую вещь - 22, 23 бара компресии = двигатель труп.
можете мне все хором хоть что говорить и тыкать в "мурзилки" , но с такой компресией ( если это РЕАЛЬНАЯ компресия ) этот двигатель будет "клевать мозг" именно с холодным запуском.
минимум 30-ка для него чтоб в мороз заводился , минимум !!!!!

Dmitriy » 11/12/2010,20:50

Леха Юрич писал(а):минимум 30-ка для него чтоб в мороз заводился , минимум !!!!!

У меня 28 по всем 4-м цилиндрам. Пуск отличный.

Леха Юрич » 12/12/2010,15:25

28 это в пределах погрешности компрессометра и условий замера и это далеко не 22 , что б был смысл в подобном "козырянии"...
заводится - ну и хорошо .
при 22 -х в мороз не заведется ( если , ещё раз повторяю , ЭТО реальная компресия , а не "погрешность" компрессометра )
физику не обманеш: что б "вспыхнуло" , надо хорошо прогреть , а хорошо прогреть можно хорошо сжав и подогрев свечами , но если подогревать нечего - то не помогут ни свечи , ни "дикий" стартер .

из практики - у двигателей с компресией около 25, уже возникают проблеммы с запуском , у кого больше , у кого меньше , в зависимости от дополнительных "косяков"

удачи

Лис » 13/12/2010,13:09

to Леха Юрич:
Я как механик с тобой полностью согласен, НО сейчас набегут тучами с компрессией 18 и будут тебе всякое доказывать.

Grey » 13/12/2010,14:26

Лис писал(а):набегут тучами с компрессией 18 и будут тебе всякое доказывать.

да-да, именно набегут, ибо наехать с такой компресией не получится...

Леха Юрич » 13/12/2010,21:09

Лис писал(а): Я как механик с тобой полностью согласен, НО сейчас набегут тучами с компрессией 18 и будут тебе всякое доказывать

а и пусть доказывают , а и пусть себя успокаивают , мы то знаем - не надо себя обманывать ...

Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв » 13/12/2010,22:25

а с высотой прокладки можнобыло обуться чоб компрессия упала?
чуствую завтра на одного механика может стать меньше в городе питере....

Лис » 14/12/2010,01:09

Высота прокладки - вещь важная, но разница в 8 бар ИМХО по другой причине.

Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв » 14/12/2010,03:02

раз так основная пречина кольца... а сколько мохет дать прокладка и как её подобрать правильно?

Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв » 14/12/2010,16:50

перемерили компрессию - 13 я в ахуе:-((((((((((((((

murinos » 14/12/2010,19:31

Я прекрасно понимаю, что "проблемы негров- это негров проблемы".
Но всё-ж таки объясните мне толком, зачем форсунки после каждого снятия-установки нужно проверять??
И к чему может привести отсутствие(присутствие старых)малого диаметра двойных шайб под форсунками?
Мотор дымил дымом молочного цвета, очень много. Были перебои в работе после того как завёл, по мере прогрева перебои перешли на подтраивание, затем стал троить и глохнуть - заглушил...
Форсунки _были_ с новыми распылителями когда их ставил, тнвд с новым плунжером...
Что из этого теперь нужно заново ремонтировать?

Судя по всему так скоро и до гильзовки дойду...

PS: Я не профессионал и на профессионализм не претендую... Но в силу ограниченности в средствах действую наименее затратным путём. И каждый, блин, раз выходит всё наоборот...Да, надёжнее и правильнее делать иначе - отдать денег и машину на сервис, пусть делают. С гарантией.
Но я не могу себе позволить оплачивать чужой труд...
Увы и ах...

Так что, это... Не пинайте ногами - я и так всё сам понимаю... :sorry:

Dizel Man » 14/12/2010,23:03

перемерили компрессию - 13 я в ахуе:-((((((((((((((

Компрессия штука не однозначная. Стоит проверить фазы, клапана, отключен ли эл/магнитный клапан подачи топлива на ТНВД?

murinos » 14/12/2010,23:03

Ответы на все вопросы получил от Сергея(Dizel Man ) по телефону.
to Dizel Man: благодарю за поддержку! Всё четко, ясно!

Леха Юрич » 14/12/2010,23:05

Рoмĸa_Свapor_Ивaнoв писал(а):. а сколько мохет дать прокладка и как её подобрать правильно?

компрессометром не увидиш , а вот "качество сгорания" измениться может сильно .

13 бар это круто ...
может в другом месте замерить стОит , да и скачество сборки провеить заодно ...??

ну не тот это двигатель , что б ТАК парить мозг = проще и "тупее"его надо ещё поискать .
проще наверное только ФВ 1,6 Д :lol:

Dizel Man » 14/12/2010,23:20

Но всё-ж таки объясните мне толком, зачем форсунки после каждого снятия-установки нужно проверять??

Форсунки есть прецизионный механизм. Любое разъединение магистралей их питания вполне может привести к попаданию мельчайших твердых частиц. И как следствие нарушение стабильности и идентичности их работы.

И к чему может привести отсутствие(присутствие старых)малого диаметра двойных шайб под форсунками?

Приведет к изменению температурного режима работы распылителей форсунок и как следствие к закоксовыванию.

Мотор дымил дымом молочного цвета, очень много. Были перебои в работе после того как завёл, по мере прогрева перебои перешли на подтраивание, затем стал троить и глохнуть - заглушил...

Все признаки позднего впрыска, стоит проверить метки и УОВ...

после сборки двигла есть некоторые проблемы

после сборки двигла есть некоторые проблемы

Кто сейчас на конференции