Кондиционер. Вопросы.

Модератор: dyoma

Ответить
Аватара пользователя
magnum44
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25/08/2011,09:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение magnum44 »

McEr писал(а):to:magnum44,
на первой фотке синие сопельки воткнуты в разъем одинарный, на переднем плане. Вот очень похож этот разъем на разъем к компрессору. Хотя в тех же краях должен быть тоже одиночный разъем на реле свечей накала. (кстати его почему-то здесь не видно, наверное эти сопли и есть следствие переделки реле свечей)
у меня по идее реле свечей накала задействовано быть не должно, потому что в результате некоторых ремонтных работ у меня теперь свечи греются кнопкой из салона, а в качестве реле используюсь я сам. вот может в этом дело... кто-то когда-то мне решил "починить" реле свечей и оторвал кондиционер?..
Аватара пользователя
McEr
Сообщения: 8254
Зарегистрирован: 29/03/2009,16:56
Откуда: Гольяново
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение McEr »

magnum44 писал(а):
McEr писал(а):to:magnum44,
на первой фотке синие сопельки воткнуты в разъем одинарный, на переднем плане. Вот очень похож этот разъем на разъем к компрессору. Хотя в тех же краях должен быть тоже одиночный разъем на реле свечей накала. (кстати его почему-то здесь не видно, наверное эти сопли и есть следствие переделки реле свечей)
у меня по идее реле свечей накала задействовано быть не должно, потому что в результате некоторых ремонтных работ у меня теперь свечи греются кнопкой из салона, а в качестве реле используюсь я сам. вот может в этом дело... кто-то когда-то мне решил "починить" реле свечей и оторвал кондиционер?..
сломав кондей свечи не починить. Во всяком случае это нелогично, но естессно такой возможности я не исключаю (люди то разные бывают.... :D )
Если что - копнуть схему, скорей всего проводок должен от реле идти - коробка то рядом.
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Дон Хулио Тебенадо »

Уважаемые господа! Раз есть тема с вопросами по кондею - новую тему постить не буду.
Вопрос у меня тот же, что и у Dyoma в 2008 году, на который так и не нашелся ответ.
Кондей у меня работает, НО! Постоянно самопроизвольно отключается и снова включается через каждые 30-40 секунд. Причем отключается, не успев охладить салон. Езжу и потею :(
Скорее всего срабатывает реле перегрева компрессора (или чего-то там, что нагревается)
Радиаторы промывал Керхером со снятием, с обеих сторон. Ремни все новые, менял в декабре. В сервис отдавал, добавили 100 гр. фреона, сказали, что из-за этого все беды. Но нифига не из-за этого. Так что можно считать, что газ есть.
Куда ещё копать? В Нижнем нет нормальных кондейщиков, как наверное в любой отрасли уже нет нормальных специалистов. Купил фотоаппарат - считает себя фотографом, купил дрель - считает себя строителем и так далее...
5 лет мне было пофигу на кондей, но недавно родил доченьку, приходится ездить с дитём, а в жару очень некомфортно.
Про ангину знаю, если что :)
Помогите, кто сталкивался?
И ещё:
Очень было бы полезно получить пост от знающего человека следующего содержания -
расположение на машине элементов системы кондиционирования, их внешний вид (для упрощения идентификации) и за что они отвечают.
Пример: радиатор кондея, прямоугольная хрень с пластинками, размером примерно 30*40 см, висит спереди чуть ниже бампера, по нему течет масло, охлаждающее компрессор. Охлаждение масла происходит встречным потоком воздуха и с помощью вентилятора, который находится сразу за радиатором. Масло приводится в движение масляным насосом, который висит на левом крыле, представляет из себя бочонок высотой 10 см и диаметром 5 см, от него выходят масляные трубки к радиатору и компрессору.
Пример придуман моим воображением и не является правильным, это МОЯ ФАНТАЗИЯ!
Но если кто знает хоть про какую-то деталь - прошу, отпишитесь. Для общего понимания процесса кондиционирования.
Спасибо

ДОПОЛНЕНИЕ!
Не включается передний вентилятор, который охлаждает радиатор кондея! Вот где собака порылась! Подскажите последовательность действий? Наверно где-то надо померить напряжение? Где? Возможно это предохранитель вентилятора кондея? Где он?
Спасибо
Аватара пользователя
КОНЕЗАВОД 48
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 16/01/2012,20:09
Откуда: Москва Ховрино
Контактная информация:

Сообщение КОНЕЗАВОД 48 »

По поводу отключения,такая же хня....
Но так как машиной почти не занимались-грешу на малое количество хладагента...
Заправлюсь,отпишусь :hi:
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Дон Хулио Тебенадо »

http://www.galloper.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=12999
Вот в этой ветке нашел расположение предохранителей
Залез под капот.
Оказалось перегорел предохранитель вентилятора кондея на 30А и вообще отсутствует предохранитель TCI FAN (тоже какой-то вентилятор) на 15А.
Поставил на 15, а где 30 перемкнул отверткой - не работает!
Куда копать дальше?
Аватара пользователя
Поползень
Сообщения: 5159
Зарегистрирован: 08/01/2008,00:33
Откуда: Москва/Истра (М.о.)
Контактная информация:

Сообщение Поползень »

Дон Хулио Тебенадо писал(а):Куда копать дальше?
в ваших НиНо человеки с картонкой на груди "заправка автомобильных кондиционеров" есть?
Подъехать, провериться на наличие фреона, заправиться при необходимости...
Galloper I, V6 3.0, 1996 г.в., МКПП, коротыш, пружины
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек. А вот енота он не трогал - тот сразу вышел хорошо.
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Дон Хулио Тебенадо »

Я ж сказал уже - фреон заправил. В специальном автосервисе. Отдал машину на диагностику кондея. Специалисты проблему не решили, сказали что долили 100 гр. фреона, должно помочь. Не помогло.
Проблема в НЕРАБОТАЮЩЕМ вентиляторе кондея.
Куда копать, чтоб он заработал?
Может он не включается, пока радиатор не нагрелся? Но в этой теме писалось, что вентилятор включается одновременно с кондеем и молотит всегда
Аватара пользователя
Поползень
Сообщения: 5159
Зарегистрирован: 08/01/2008,00:33
Откуда: Москва/Истра (М.о.)
Контактная информация:

Сообщение Поползень »

Дон Хулио Тебенадо писал(а):Я ж сказал уже - фреон заправил. В специальном автосервисе. Отдал машину на диагностику кондея. Специалисты проблему не решили, сказали что долили 100 гр. фреона, должно помочь. Не помогло.
дык когда? ты ж вон про декабь говоришь,
Дон Хулио Тебенадо писал(а):Ремни все новые, менял в декабре.
и сразу после ремней про кондей... стал быть в декабре? а сейчас июнь... мож там в системе и нет уж ничего?
я вот по жаре в конце мая включил кондей, а он не але... заправился - и сразу "зергутМаргаритаПална" :yes:
Galloper I, V6 3.0, 1996 г.в., МКПП, коротыш, пружины
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек. А вот енота он не трогал - тот сразу вышел хорошо.
Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 27/01/2012,22:40
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Контактная информация:

Сообщение Abell »

Дон Хулио Тебенадо писал(а):Куда копать, чтоб он заработал?
Изображение
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re:

Сообщение Дон Хулио Тебенадо »

Поползень писал(а): ты ж вон про декабь говоришь,
Прошу простить за некорректную информацию. В декабре ремонтировал ГБЦ и соответственно поменял все ремни.
А кондей начал ремонтировать только что, как жара началась.
Почитал тут темы, первым делом промыл радиаторы. Потом в сервис на заправку фреона.
А сегодня выяснил, что банально вентилятор мертвый. Предохранители не помогли. Ещё релюха осталась этого самого вентилятора.
Цена уж больно кусачая, ато бы поменял чтоб исключить....
Завтра попробую напрямую подать напряжение на вентилятор, если найду куда подсоединиться
В крайнем случае кину сопли на отдельный тумблер

To Abell:
На фоте вижу испаритель, на нем какая-то пипка (хз) и слева непонятно что, посмотрю сейчас чё это
Аватара пользователя
chika
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 19/02/2008,21:14
Откуда: Москва м. Марьино
Контактная информация:

Сообщение chika »

Самопроизвольное отключение, включение муфты компрессора кондиционера, а именно аварийное отключение компрессора. Происходит по причине достижения критически высокого либо критически низкого давления хладогента в системе.
Основной причиной возникновения критически высокого давления в подающей магистрали, служит неисправный вентилятор радиатора кондиционера. В этом случае отключение происходит при достижении порогового значения 30 бар.
Выше указанное давление (при неисправном вентиляторе) достигаеться за 10-50 сек. в зависимости от оборотов двигателя.
Тоже самое будет происходить при загрязнённом радиаторе кондиционера (даже если вентилятор исправен)
Если вы пользуетесь кондиционером, мыть радиатор в начале сезона ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСЕМ И НА ВСЕХ МАШИНАХ ! даже если визуально радиатор чистый. Про всякого рода продувки забыть можно сразу, не поможет !
По опыту, помогает только промывка с применением
химии для безконтактной мойки. На Галлопере дополнительно необходимо проверить не набилось ли пуха между радиаторами.

Также критически высокое давление в магистрали подачи может возникать при не грамотном обслуживании
1 - заправка фреоном без вакуумирования. В этом случае в системе остаёться воздух который по сравнению с фреоном, не конденсируеться.
2 - перебор количества хладогента, лишних 100 гр. как правило уже достаточно для постоянного аварийного отключения либо работы системы при сильно завышенном давлении.

Отключение по низкому давлению, происходит при достижении порогового значения менее 1 бар. в возвратной магистрали. Причиной этому как правило являеться нехватка хладогента в системе более 30 %
Audi A6 (4f-c6) 3.0 TDI, BMK. т. +7 (915) 083-6-777
Аватара пользователя
chika
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 19/02/2008,21:14
Откуда: Москва м. Марьино
Контактная информация:

Сообщение chika »

Дон Хулио Тебенадо писал(а):сказали что долили 100 гр. фреона, должно помочь.
Езжай подальше от этого кондейщика !
Всё что должно было помочъ, помогло бы сразу.
На основании чего он долил тебе 100 гр. ???
В Галлопере 720 гр. хладогента с одним контуром и 1050 гр. для тех у кого 2 контура.
что бы долить 100 гр. необходимо знать присутствующее количество хл. в системе ( что можно выяснить только слив весь фреон станцией заправки) или как минимум, контролировать давление на работающей системе добавляя фреон до достижения рабочих давлении. (Подобный метод иногда практикуеться хотя и являетъся грубым нарушением тёхнологии заправки )
Далее, он просто обязан был произвести замер давления в магистралях на работающей системе, при оборотах двигателя 1700 - 2200 именно такие обороты являються номинальными для работы системы.
При проведении замеров с соблюдением выше указанных параметров, грамотный кондиционерщик СРАЗУ увидет такие банальные неисправности как не работающий вентилятор, засранный радиатор, недостаток или переизбыток хладогента, и.т.д.
Audi A6 (4f-c6) 3.0 TDI, BMK. т. +7 (915) 083-6-777
Аватара пользователя
chika
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 19/02/2008,21:14
Откуда: Москва м. Марьино
Контактная информация:

Сообщение chika »

Дон Хулио Тебенадо писал(а):Завтра попробую напрямую подать напряжение на вентилятор, если найду куда подсоединиться
Около вентилятора разъём.
Audi A6 (4f-c6) 3.0 TDI, BMK. т. +7 (915) 083-6-777
Аватара пользователя
chika
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 19/02/2008,21:14
Откуда: Москва м. Марьино
Контактная информация:

Re:

Сообщение chika »

Abell писал(а):
Дон Хулио Тебенадо писал(а):Куда копать, чтоб он заработал?
Изображение
Испаритель находиться в салоне.
На фото осушитель, в него закручен датчик давления, слева на трубке разъем от датчика.
Audi A6 (4f-c6) 3.0 TDI, BMK. т. +7 (915) 083-6-777
Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 27/01/2012,22:40
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Контактная информация:

Сообщение Abell »

Дон Хулио Тебенадо писал(а):вижу испаритель, на нем какая-то пипка
Это фильтр хладагента :oops: Датчик на нем размыкает цепь включения вентилятора и муфты при низком давлении в системе.
aleksandr pronin
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 25/04/2011,21:01
Откуда: Волжский, Волгоградская обл.
Контактная информация:

Сообщение aleksandr pronin »

chika писал(а):На фото осушитель,
Разложил всё по полкам. Добавлю только, что он ещё забивается(от избытка масла, попадания влаги и т.д) и из-за этого повышается давление нагнетания, что приводит к срабатыванию
Abell писал(а):Датчик на нем размыкает цепь включения вентилятора и муфты при низком давлении в системе.
Срабатывает и на высокое давление.


P.S.
Менял у себя осушитель из-за засронсти, но это долгая история и цена у него совсем не гуманная!!!!!!!!
Аватара пользователя
chim
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 19/05/2007,20:37
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Контактная информация:

Сообщение chim »

В мануалах есть очень подробные электрические схемы для всех видов кондиционеров на галлоперах. Чего вы голову ломаете?
Открыл схему и смотри. Сразу всё понятно.

Вентилятор помогает только на ХХ. При езде радиатор обдувается мощным потоком воздуха. Кроме того, воздух прогоняется мощнейшим вентилятором двигателя. Поэтому, если при езде не холодит, то причина не в вентиляторе.

Ну и есть ещё один регулятор, который может периодически выключать кондиционер. Это регулятор температуры испарителя. Он выглядит как регулятор от старых холодильников. У меня установлен за бардачком на стенке. Трубка от него уходит в недра короба вентиляции (кончик прижат к радиатору. Тому самому, который и охлаждает воздух). Крутить его наугад не стоит. Проще снять две клеммы и перемкнуть. Если всё заработает, то тогда крутить.

Ну и полезно подсоединить проводок к муфте кондиционера и вывести его в салон на лампочку. Будем видеть когда включено, а когда выключено.

И ещё одно. Машины не новые. Много где чего в кондиционере работает не очень. Если не хватает холода, можно вентилятор включить на 4. И сделать вентиляцию по кругу. Температура сразу начинает падать. Ну а для проветрирования салона рычажок в окошке возле двери перевести на забор наружного воздуха (достаточно с одной стороны).
Galloper-1 Exceed, 2.5TD, 97г., 5дв., МКПП-5, Суперселект, рессоры, без ABS, 9 мест
Аватара пользователя
chika
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 19/02/2008,21:14
Откуда: Москва м. Марьино
Контактная информация:

Сообщение chika »

chim писал(а):Ну и есть ещё один регулятор, который может периодически выключать кондиционер. Это регулятор температуры испарителя. Он выглядит как регулятор от старых холодильников. У меня установлен за бардачком на стенке. Трубка от него уходит в недра короба вентиляции (кончик прижат к радиатору. Тому самому, который и охлаждает воздух). Крутить его наугад не стоит. Проще снять две клеммы и перемкнуть. Если всё заработает, то тогда крутить
Согласен, называеться он ТРВ (температурно расширительный вентиль) а крутить его, не обладая необходимыми знаниями, навыками и как минимум манометрическим коллектором. Я также не рекомендую, скорее всего сделаете только хуже.
Audi A6 (4f-c6) 3.0 TDI, BMK. т. +7 (915) 083-6-777
Аватара пользователя
chim
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 19/05/2007,20:37
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Контактная информация:

Сообщение chim »

У меня он работает как выключатель. При охлаждении радиатора до какой то температуры выключает кондиционер. Вначале выключал слишком рано. Я его накрутил. Теперь выключает слишком поздно. Там всё внутри снегом обмёрзнет, а всё не выключает. Как заглушу двигатель, полчаса ещё вода течёт. Лужа натекает.
Но толстый слой льда тоже не даёт нормально охлаждать воздух.
А в какую сторону крутить забыл. Так и езжу.
Galloper-1 Exceed, 2.5TD, 97г., 5дв., МКПП-5, Суперселект, рессоры, без ABS, 9 мест
Аватара пользователя
general
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 12/07/2012,10:48
Откуда: санкт-петербург
Контактная информация:

Сообщение general »

я его использую как быстрый прогрев движка.завел,свечи отключились,включаю кондей.5 мин и двиг в раб темп. когда в грузовике включаеш ручник.то движок получает нагрузку.
Аватара пользователя
chika
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 19/02/2008,21:14
Откуда: Москва м. Марьино
Контактная информация:

Re:

Сообщение chika »

chim писал(а):У меня он работает как выключатель. При охлаждении радиатора до какой то температуры выключает кондиционер. Вначале выключал слишком рано. Я его накрутил. Теперь выключает слишком поздно. Там всё внутри снегом обмёрзнет, а всё не выключает. Как заглушу двигатель, полчаса ещё вода течёт. Лужа натекает.
Но толстый слой льда тоже не даёт нормально охлаждать воздух.
А в какую сторону крутить забыл. Так и езжу.
Да, точно. Такой регулятор там тоже есть.
ТРВ на Галле расположен внутри короба с испарителем, что бы его регулировать нужно трубку обратки откручивать.
chim писал(а):Он выглядит как регулятор от старых холодильников.
Мало того, от старого холодильника тоже можно поставить, он такой же. ;)
Audi A6 (4f-c6) 3.0 TDI, BMK. т. +7 (915) 083-6-777
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re:

Сообщение Дон Хулио Тебенадо »

Господа! Большое спасибо за советы! В выходные занимался сексом с тросами ручника, кондеем было некогда заняться.
Пойду сейчас в обеденный перерыв поковыряюсь.
chim писал(а):В мануалах есть очень подробные электрические схемы для всех видов кондиционеров на галлоперах. Чего вы голову ломаете?
Открыл схему и смотри. Сразу всё понятно.
Охосспади! Человек, которому всё понятно в электрических схемах - БОГ!
chim писал(а):Вентилятор помогает только на ХХ. При езде радиатор обдувается мощным потоком воздуха. Кроме того, воздух прогоняется мощнейшим вентилятором двигателя. Поэтому, если при езде не холодит, то причина не в вентиляторе.
Вот у меня примерно так. На ХХ постоянно вкл-выкл. А на ходу нормально холодит. Изредка отключается, но салон успевает нормально охладить.

Свежие новости: датчик на осушителе не подаёт напряжение на вентилятор. Значит либо датчик сломался, либо весь фреон утёк. Учитывая, что кондиционерщики недавно доливали, то наверняка по давлению ориентировались, значит давление есть. Пусть не сильное, но не настолько, чтобы датчик сработал... Значит датчик?
Аватара пользователя
Дон Хулио Тебенадо
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 15/02/2011,00:38
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Кондиционер. Вопросы.

Сообщение Дон Хулио Тебенадо »

Похоже найдена проблема! При тщательном рассмотрении прроводов выяснилось, что к вентилятору идут провода вовсе не от датчика давления, а откуда-то из глубины подкапотного пространства. Найдя соответствующий разъём под бачком омывателя я подал напряжение напрямую. О вентилятор вздрогнул. Но крутиться не стал. При осмотре выяснилось, что он сместился вниз внутри кожуха и заклинил. Причем сдвинулись и крепежные шпильки с гайками. Отсюда и сгоревший предохранитель.

Добавлено:
Из-за заклинивания крыльчатки вентилятора, но постоянного включения - мотор вентилятора перегрелся и в результате оплавилась крыльчатка в месте крепления к мотору и оплавились места крепления кожуха к мотору. Оплавленная, перекошенная крыльчатка мертво сидела в кожухе. Пришлось выламывать.
Очистив моторчик от сгоревшей пластмассы пришел к выводу, что нужна новая крыльчатка и кожух вентилятора. Цена вопроса около 6000 рублей.
С ума сойти - за пластмассу!
Нашел весь вентилятор в сборе за 3020 р. новый. Плюс пересылка из москвы 800 р. деловыми линиями.
Уже выслали.
Аватара пользователя
general
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 12/07/2012,10:48
Откуда: санкт-петербург
Контактная информация:

Сообщение general »

прочитал все,но не понел.при включенном кандее компресор должен работать постоянно или с перерывами(как было у меня раньше)?каждый год перезаряжаю.но в этом году заметил что колотит кондей без перерыва.доходит до клина компрессора и визг ремня.где и что отвечает за его отключение?
Аватара пользователя
mak66
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03/09/2013,19:44
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Кондиционер. Вопросы.

Сообщение mak66 »

доброго времени суток всем, прочитал всю ветку своей проблемы не нашел. Озвучу, может кто сталкивался. Кондей заправлен, всё включается кроме магнитки на компрессоре. но если подать минус на реле под капотом, магнитка прилипает, по мануалу этого реле в схеме нет, от куда на него подается минус не могу найти.
G2,2.5TDi,МКПП1999, 5дв, пружины+доп от венты, нелинейный лифт, 33Х12,5 на дисках ЕТ-40, без АБС,VIN:KMXKPE1CPXU317570
Ответить

Вернуться в «Охлаждение/Отопление»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей