нужен совет по двигателю

[otto]

Уважаемые! Нужен совет по двигателю, саму суть изложу через пару дней, с фото,
сейчас такой вопрос - при снятой оси с коромыслами - можно-ли крутануть стартером для
проверки компрессометром?

[dyoma]

да. Только свечи выкрути.
Крутануть то можно, только показания могут быть не корректными.
что бы создать компресси надо сжать воздух, а воздух попадает через впускной клапан, а он будет зажат.

[ЛЁХАС]

Но, если что-то покажет, то скорее покажет реальную картину.

[chim]

Воздух должен набраться в цилиндр на такте всаса. Потом сжаться и в этот момент зайти в компрессометр.

Даже, если, поршень был внизу, всё равно компрессию не замерим. Одного такта мало. Компрессометр набирает максимальные показания за несколько оборотов.

В общем замерить можно. Но ничего толкового не получим.

Единственный вариант что то получить без распредвала, это крутить стартером и смотреть осциллограмму тока по каждому цилиндру. (Есть такие приборы).

[dyoma]

Крутануть то можно, только показания могут быть не корректными.что бы создать компресси надо сжать воздух, а воздух попадает через впускной клапан, а он будет зажат

Воздух должен набраться в цилиндр на такте всаса. Потом сжаться и в этот момент зайти в компрессометр В общем замерить можно. Но ничего толкового не получим.

Спасибо что поправил меня.
Тупить что то я начал на старости лет, пишу всякую хрень ни кому не понятную.

[otto]

Обещал фото , но у нас дожди и к машине не ходил.опишу с самого начала: в движении услышал звук, вроде как кусок пленки на ветру, через пару минут -
усилился, обходя вокруг машины услышал сильный металлический стук. заглушить не успел - стук прекратился ,движек стал работать тихо, но на трех цилиндрах. Так как находился на чужой территории, а до дома четыреста верст - решил ехать дальше. Ехала бодро, но за 80 км. до дома сильно упала
тяга и работать стали только два цилиндра. В пути несколько раз менял масло, т.к. в поддон поступала соляра.В общем добрался, открыл клапанную,
итог:на пятом бугеле обломан один болт, на четвертом и третьем - вырвало из резьбы. Ось коромысел сломало в двух местах,т.е. на три части, Кулачек распредвала сильно стерт на третьем цилиндре.Хотелось бы Ваше мнение, что то я растерялся... Головку снимать сильно не хочется:
1 дул насосом - через клапана не травит
2 коромысла не сломало
3 ни разу этого не делал Вариантов как бы не много: найти б/у ось, бугеля, распредвал и потом смотреть что к чему
Купить новый РВ (300S) + новую ось(150S) +бугеля , коромысла, проверить,отшлифовать голову = цена за все ???
контрактный паджеровский 2,8 - (700S) = ???
сильно смущает выработка на кулачке РВ, подшипник на коромысле вращается легко,не люфтит,коромысло целое. Неправильная регулировка или уже
после поломки? Буду рад услышать Ваши мысли по теме.
забыл добавить: ни одна контрольная лампа не загорелась, температура строго в норме.

[chim]

to:dyoma, да я не поправлял. Написал, как сам понимаю.
Вроде чуть по другому получилось?

Я основное хотел написать, что в данном случае только ток стартера что то показывает. А именно, если ток меняется, то и в цилиндрах компрессия разная.

.....хотя тоже не очень получится. Поршня попарно будут двигаться. Два вверх, два вниз. А все клапана закрыты.

[chim]

to:otto, паджеровский 2.8.
Это 4м40?
Так он совсем не такой. Его вообще со всем навесным придётся менять. Вакуумный насос на двигателе. Генератор без вакуумнасоса. Насос гидроусилителя совсем не там. Все шланги к нему другие, приводится от шестерни. ТНВД тоже приводится шестерней и опущен вниз. И т.д.
Не знаю, состыкуется ли с коробкой.

По хорошему снять бы головку и заменить клапана. Если по ним были удары, то могут быть трещины. Или по ним ударов не было....

А по бюджетному. Заменить всё поломанное.
Распредвал в Минске ремонтируют. Очень неплохо у них получается.

Может и малыми силами можно обойтись.

[dyoma]

to:otto, паджеровский 2.8.
Это 4м40?

G-2, 98г, 2,5ТД,

С чего ты взял что у него 2,8?

[otto]

Где-то тема была,с паджеры без переделок подходит, ну это не серьезно с моей стороны, просто не знаю за что хвататься
сняв голову, наверное и кольца и вкладыши на КВ поменять?

[ЛЁХАС]

to:otto, паджеровский 2.8.
Это 4м40?

G-2, 98г, 2,5ТД,

С чего ты взял что у него 2,8?

Купить новый РВ (300S) + новую ось(150S) +бугеля , коромысла, проверить,отшлифовать голову = цена за все ???
контрактный паджеровский 2,8 - (700S) = ???

[Дратути]

Компрессию без вала коромысел не проверить никак, это факт. Можно только герметичность клапанов ( и то весьма условно) примерно вот так:

1 дул насосом - через клапана не травит

По ситуации в целом:

итог:на пятом бугеле обломан один болт, на четвертом и третьем - вырвало из резьбы. Ось коромысел сломало в двух местах,т.е. на три части,

Внимательно смотрим ремень ГРМ. Хотя, вполне может и банально открутился или оборвался один из болтов оси, а дальше уже цепная реакция. Там резьба в бугеле хлипкая, а момент хороший, 5кг\м, по-моему.

Кулачек распредвала сильно стерт на третьем цилиндре.

Взять коромысло, которое работало по этому кулачку, проверить вращение ролика на нём. Ещё я бы посмотрел состояние регулировочных винтов, не ослаблены ли они.

Бугели лучше не менять, поскольку обрабатываются они вместе с постелью, хоть они и есть в продаже отдельно, и могут даже подойти. По возможности постараться установить в бугели стальные ввёртыши. Себе так делал пару лет назад - работает.

Купить новый РВ (300S

Можно б\у, замерить его шейки элементарно, а выработку на кулачках видно вообще невооружённым взглядом. Да и как то дорого за новый. В РФ 120 $ новый оригинал 24110-42501. А Ashika вообще 55$.

новую ось(150S)

То же что и с распредвалом, новая ось оригинал 24511-42500 в РФ 36$. Аналог ZETRA 15$

Вариантов как бы не много:

Добавлю ещё один исходя из выше перечисленного - найти человека, который купит это всё в РФ и пришлёт в РБ.

[otto]

Спасибо Уважаемые! С Вашими ответам начинаю понимать - все не так страшно
У chim спрошу чуть конкретней адрес на ремонт КВ
цены в России подняли настроение
а компрессометром -Вы были правы - не удалось

Спасибо!

[chim]

to:otto, http://4x4.by/forum/viewtopic.php?f=27& ... 07a731ce13

Учти. Поверхность после напыления ГОРАЗДО ПРОЧНЕЕ НОВОЙ. Я видел, когда человек для себя менял новые детали на восстановленные. Человек не абы какой. ))))) Начальник лаборатории металлообработки. ))))

[otto]

to:otto, http://4x4.by/forum/viewtopic.php?f=27& ... 07a731ce13

Учти. Поверхность после напыления ГОРАЗДО ПРОЧНЕЕ НОВОЙ. Я видел, когда человек для себя менял новые детали на восстановленные. Человек не абы какой. ))))) Начальник лаборатории металлообработки. ))))

Буду в Новополоцке - поблагодорю лично...

[Bee]

Здравствуйте! Купил три года назад коника,первые три недели все ок, потом по нарастающей стал хавать масло.Зимой ваще не заводится- при -10.Решили глянуть что внутри -разобрали ,а там выработка в цилиндрах в милиметр.Мастер сказал -гильзовать.Короче я в растеренности .Может двигатель купить? Не подскажите где можно купить? Не охото лохонуться.И так с покупкой самого коника в пролете .НО- хочу сделать и ездить-шипко мне нравится . Стоит4dbf.Может если покупать -то какой нибудь другой взять? Нужен срочный совет.

[КОТ АЛЕКС]

Мастер сказал -гильзовать.

Гильзуй и будет тебе счастье!

[Bee]

Думаю купить двигатель здесь http://yabs.yandex.kz/count/8LiqB5MP6Re ... 0%BF%D1%8B А старый двигатель как будут средства загильзовать-пусть будет в запас

[Bee]

Что скажите?

[kibandrei]

А зачем запас? Так часто ломается? Обычно денег лишних на ремонт снятого двигателя так и не появится. Ну, и номер двигателя должен совпадать, или переоформить придется.

[dyoma]

Что скажите?

Скажу.
Делай капиталку своего движка.
Что тебя пугает слово гильзовка?
У тебя и так движок гильзованный.
Выкинут старые гильзы, воткнут новые.
А купишь б/у двиг, будет у тебя вместо одного откапиталенного, два б/ушных с износом.
Считано, пересчитано, в итоге всегда получается, что капиталить выгодней, чем контрактник.
Но если , что бы откапиталить твой движок надо менять ГБЦ, БЦ и К/В, то в таком случае выгодней контрактник.
А в остальных случаях выгодней капиталка.

[Bee]

Просто посчитали с мастером.Ремонт набегает ни на сильно дешевле.Тем более как он мне обьяснил что гильзовать нужно везти аж в Астану типа там как то с помощью азота что ли гильзуют(хрен знает не понимаю). Головка говорит ещё терпимая- место там какое то чуть чуть отходит -показывал щель.А так за контратник заряжают 86000 руб.Эт дорого? или такая цена?

[dyoma]

как то с помощью азота что ли гильзуют

Ремонт набегает ни на сильно дешевле

Зато получишь двигатель в номинальных размерах, а не в изношенных.

место там какое то чуть чуть отходит -показывал щель

Это не терпимая, это минимум шлифовать. (Если я правильно понял, что щель, это кривизна привальной плоскости.)

за контратник заряжают 86000

Думаю можно и за 50 найти. Надо поискать.
Вот к этому прибавь стоимость работ по проверке и перетяжке всех зазоров и механизмов+регулировки+новый комплект ГРМ+все жижи+снять/установить двигатель.+ некие расходники которые по умолчанию ставятся новые. Т.е. так или иначе в контрактник всё равно придётся вложить некое кол-во денег.
Не, ну если что то далеко везти и что-то там без азота не решить ( ), то надо считать всё.
У меня капиталка обходится 110тыр, плюс/минус около того.
Но так всё перебрано, починено и отремонтированно, всё кроме навесного. ЦПГ новенькая, ГБЦ тоже.
И всё же номер двс останется прежним.

[Bee]

короче -начинается эпопея .Та контора-что давал ссылку выше-оказадась полным фуфлом(я так думаю).Ну какая серьезная контора будет отдавать двигатель типа-перечислите половину суммы (лучше на карту ) потом они транспортной компанией переправляют прямо к дому,три месяца гарантия ,катаешся и уже потом отдаёшь вторую половину -я думаю это лохотрон.Тут же чуть замеживался-говоришь что перезвоню позже,не проходит и пяти минут звонит уже гриша (до него был миша) и с умным видом тебя выслушав,находит двигатель уже на 30 т руб дешевле с пробегом 93000км Главное-сразу попросил как своих же Русичей(живу в Казахстане)-говорю попал я парни с машинкой при покупке=вы хоть отправте хороший двигун-говорят Мы своих не бросаем,все буде отлично. Короче чуть было не встрял.А может это все мои предрасудки? -нормальна фирма и я зря наганяю ужасов? Вообщем то я хотел попросить вас форумчане помочь мне с капиталкой.Мастер-дизилист у нас не плохой в поселке,мне бы ссылочки где ,что ,как.Фирмы ,явки ,пароли Вот честно -даже не знаю с чего начать-мозг кипит.

[dyoma]

Bee, изучай
http://www.galloper.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=15363