Металлический стук

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 23/09/2008,09:11

ТИТА + 1
Стоит разделить поиск источника на 2 этапа. Первый источник в люфтах ЦПГ. Приотпустите штуцера трубок, по очереди, на форсунках. Если причина в люфтах компонентов ЦПГ, стук уйдет на одном из этапов.
Второй источник лучше прослушать стетоскопом.

http://www.museum.ru/alb/image.asp?7920

В качестве его можно использовать сухую, не толстую (не более 10 мм) деревянную (бамбуковую) рейку. Если провести линию от носа к уху, попадете в его (уха) середину. Там есть так называемая "слуховая кость", перед самим слуховым каналом. Если прислонить указанную рейку к этой кости, а другим концом упереть (не сильно) к узлу двигателя, можно достаточно четко прослушать все внутренние шумы. НУЖНО БЫТЬ ПРЕДЕЛЬНО ОСТОРОЖНЫМ ПРИ МАНИПУЛЯЦИЯХ В РАЙОНЕ ПОМПЫ И КРЫЛЬЧАТКИ ВЕНТИЛЯТОРА - МОЖНО ЗАГНАТЬ РЕЙКУ В МОЗГ (естественно с летальным исходом)!!!

Профильные ссылки для пытливых:

http://ntftp.vladivostok.ru/personal/ar ... gauges.htm

Можно купить в Митино (Мск), на первом этаже комплекса:

http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=469

Схемы эл/стетоскопов:

http://images.yandex.ru/yandsearch?p=26 ... rpt=simage

http://procad.ru/content/view/455/27/1/1/

KA-3432K Электронный комбинированный стетоскоп

http://www.ameuro.ru/index.php?productID=80

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 23/09/2008,16:15

В ЖЕЛЕЗЯКЕ стетоскоп FORCE стоит 450 рэ. Номер 047774. Это так, на всякий случай.

ФОРУМ · Сообщение **ФОРУМ** » 12/10/2008,14:26

Не Отключай те баллансиры!!!!!! На D4BH они крутят масляный насос!!!!

egors · Сообщение **egors** » 13/10/2008,08:19

[quote="Andy"MChS""]Не Отключай те баллансиры!!!!!! На D4BH они крутят масляный насос!!!![/quote]
Маслянный насос приводится коленчатым валом и к балансирам ни какого отношения не имеет

Самсон · Сообщение **Самсон** » 13/10/2008,20:04

egors +1

Yrk@ · Сообщение **Yrk@** » 14/10/2008,09:30

[quote="Andy"MChS""]Не Отключай те баллансиры!!!!!! На D4BH они крутят масляный насос!!!![/quote]
Значит я больше года езжу с отключенным маслянным насосом

to Andy"MChS":Прежде чем делать такие высказывания неплохо было бы хоть раз разобрать движок и разобраться как что и куда крутится

ФОРУМ · Сообщение **ФОРУМ** » 17/10/2008,12:43

Прости те господа, я понимаю Ваши стебные намеки, но ... я только что делал кап D4BH и каждую операцию наблюдал сам так вот....
в этом моторе масл насос приводится балланс валом и если их отключают то не просто сбрасывают ремень и все... а переделывают систему смазки ......
НО еще один факт.... после того как у меня рвануло ремень баллансиров и после разборки движка насос я выбросил!

и не стоит говорить о других что они лохи если не знаешь историю человека!

Сергей 35 · Сообщение **Сергей 35** » 17/10/2008,14:03

to Andy"MChS":
[quote="Andy"MChS""]я только что делал кап D4BH и каждую операцию наблюдал сам [/quote]
Поделись, во сколько обошлось(работа) и что именно меняли(запчасти)?

egors · Сообщение **egors** » 17/10/2008,14:58

[quote="Andy"MChS""]Прости те господа, я понимаю Ваши стебные намеки, но ... я только что делал кап D4BH и каждую операцию наблюдал сам так вот....
в этом моторе масл насос приводится балланс валом и если их отключают то не просто сбрасывают ремень и все... а переделывают систему смазки ......
НО еще один факт.... после того как у меня рвануло ремень баллансиров и после разборки движка насос я выбросил!

и не стоит говорить о других что они лохи если не знаешь историю человека!

[/quote]

причем тут история человека, я думаю тут все дело в квалификации и опыте иллюзонистов мотористов которые тебе делали ремонт - надо задуматься о его качестве

есле человек не может разобраться чем приводится маслянный насос во вращение. Передняя крышка ДВС где установлен насос дейстительно имеет привод левого балансира - но это всего лишь привод и к насосу он не имеет ни какого отношения

есле далеко не выкинул посмотри внимательно все станет понятно, либо в гохран там в фотофайле лежит полный диллерский мануал по силовому агрегату - устройство описано - лучше не найдешь.

ФОРУМ · Сообщение **ФОРУМ** » 17/10/2008,14:59

to Сергей 35:

ну если вкраце, то по причине того, что до меня лазил изверг - ремонт встал в:
- в живых осталось только : крышка, поддон, блок цилиндров, два шатуна, балланс валы и навеска
- все что перечислил отправилось на механ обработку, а все что не сказал было куплено новое
все вместе встало где то в 75 000 с работой....
более подробно посмотри тут http://www.galloper.ru/forum/viewtopic. ... c&start=50 сообщение 74

ФОРУМ · Сообщение **ФОРУМ** » 17/10/2008,15:16

to egors:
Ладно сори что впылил, ругаться не будем - не люблю....
я видел и знаю о чем ты говоришь..... а я хотел сказать что просто сбросить ремень и ездить это не верно....... водитель чай не конструкторское бюро в японии.... которое сидело и придумывало этот двигатель, да, болланс валы это жопное место в этих движках и гемор доставляют большой!
но пренебрегать ими нельзя!!!!
Один до вынимался до 3-х капов и последующих похорон движка....

egors · Сообщение **egors** » 17/10/2008,15:39

По поводу балансиров вечная дисскусия в соседней ветке http://www.galloper.ru/forum/viewtopic. ... 7816#47816
балансиры это тема для многих моторов Мицубиси но только на дизелях семейства 4D56 это столь бальной вопрос - ахилесова пята.

Preacher · Сообщение **Preacher** » 17/10/2008,16:53

А у меня стартер вместо двух болтов висел только на одном и то недокрученном и стучался обо что-то. Стоило прикрутить и стук мистическим образом пропал.
Это я так, к слову

ATeist · Сообщение **ATeist** » 17/10/2008,22:55

У меня движок полностью разобран и смею заявить что масляный насос к балансирам не относится.
Тоже к слову

[quote="Andy"MChS""]не просто сбрасывают ремень и все... а переделывают систему смазки ......[/quote]
Наверное имеется в виду не сбрасывание ремня а полное удаление балансиров с последующим глушением отверстий под них и глушением или перенаправкой маслянного канала идушего на вкладыши БВ.

lokimb · Сообщение **lokimb** » 14/11/2008,16:12

ЛЮДИ У МЕНЯ НА МАШИНЕ СТУК КАК КЛАПАННЫЙ ЗАМЕНЕНО ВСЕ КРОМЕ ПРУЖИН КЛАПАНОВ БЫЛА ПЕРЕГИЛЬЗОВКА ШАТУНЫ ПЕРЕВТУЛИВАЛИСЬ МАСЛ НАСОС НОВЫЙ РАСПРЕД НОВЫЙ ОСЬ КАРАМЫСЕЛ И КАРАМЫСЛА НОВЫЕ КЛАПАНА НОВЫЕ МАСЛО МОБИЛ 5-30 ДЛЯ ДИЗЕЛЕЙ СТУК НА ГОЯЧУЮ ПОСЛЕ 2000 МОБИЛ 0-40 СТУК НА ГОРЯЧУЮ ДАЖЕ НА ХОЛОСТЫХ МОЖЕТ ЕМУ ЛУКОЙЛА ЗАЛИТЬ Я ЕГО СКОРО ВСТЕНКУ УДАРЮ ИЛИ С МОСТА В НЕВУ СБРОШУ

ATeist · Сообщение **ATeist** » 14/11/2008,16:35

to lokimb:
Стучит один цилиндр или все 4? Стук сразу после переборки появился или нет? Вкладыши менялись?
Есть возможность померить давление в маслянной системе?

lokimb · Сообщение **lokimb** » 14/11/2008,16:43

сколько стучит не понять ,стук как клаппаный цилиндры отключал не чего не меняется клссификация 0-40 api sj/sl/sm/cf,aceaa3/b3,a3/b4 такое катит для дизеля

ATeist · Сообщение **ATeist** » 15/11/2008,01:19

to lokimb:
При перегильзовке поршня менялись? Если да то каждый цилиндр точился по поршню или все под один? Есть гарантия что верхние втулки шатунов действительно ремонтировались(где еще интересно - в спец конторе или в гараже с помощью развертки)? Когда снимали шатуны(а их снимали если делали перегильзовку) и использовали старые вкладыши, могли ли перепутать места откуда вкладыши были сняты???

ИМХО: Если стук усиливается с разжижением масла то скорее всего искать прроблему в цпг...

ЗЫ: И на первые вопросы постарайся ответить.... Это облегчит процесс гадания

lokimb · Сообщение **lokimb** » 15/11/2008,20:19

я автомеханик все делалось под моим присмотром мотор собирал сам ,ваще чиню мерины там моторы канкретно сложнее а тут эпидерсия какаята просто уже руки опускаются .стук клапанный надо на горячую зазоры убрать

ATeist · Сообщение **ATeist** » 15/11/2008,21:47

to lokimb:
Ну раз ты автомеханик то должен понимать что все вопросы заданы не просто так. Попробуй все таки на них ответить - не повредит точно..

Дело темное - полюбому

У меня стук похожий на клапанный выел мозг - стучало в 2 раза медленнее чем крутится коленвал - все что мог перепробывал - без толку. Оказалось что по каким-то причинам поршень первого цилиндра оказался гораздо меньше чем сам цилиндр - стучал даже когда я его пальцем шевелил(при снятой гбц), но у тебя вряд-ли мой случай - у меня стучало и на халодную и на горячую!
Сними поддон и померь шейки коленвала - если износ большой то поставь новые вкладыши. А вообще попробуй проверить давление масла - мож насос недорабатывает....

lokimb · Сообщение **lokimb** » 16/11/2008,09:26

стучит калено . ктонибудь менял корни не снимая мотора?

lokimb · Сообщение **lokimb** » 16/11/2008,11:32

еще вопрос может мотор входит в резонанс у меня нет демфера на шкиве кален вала

ATeist · Сообщение **ATeist** » 16/11/2008,19:57

lokimb писал(а): ктонибудь менял корни не снимая мотора?

На Галле нет а на нашемарках да, по идее проблемы могут возникнуть при смене 3-го коренного - там буртикина вкладыше, ограничивающие продольный ход колена....

lokimb писал(а):может мотор входит в резонанс

Врядли, у тебя стук четко зависит от густоты масла...

lokimb писал(а):нет демфера на шкиве кален вала

А это что такое? Спереди на колено вроде одевается ведущая шестерня масляного насоса, звездочка ремня балансиров, звездочка ремня ГРМ, шкив ремня помпы и гены...

леха · Сообщение **леха** » 16/11/2008,22:03

Была подобная хрень на 2л моторе мерса, стучал между 2-3т. причем не в нагрузку ине постояно наездил со стуком тыс 3 потом дал просратся застучал конкретно, разобрал на одном шатуне вкладыши набиты визуально еле заметно мож бракованый или при установке грязь попала, поменял шатуные не снимая мотора. 123мерс

Yrk@ · Сообщение **Yrk@** » 18/11/2008,22:14

lokimb писал(а):стучит калено . ктонибудь менял корни не снимая мотора?

Проще движок сдернуть,сборка качественней будет,да и колено при установленной коробке не снять будет.

HYUNDAI GALLOPER

Металлический стук

Кто сейчас на конференции