Антигели бывают разные

[jjeff]

Вчера вечером с лоджии забрал антигели, один хайгировский другой шелл
Шелл был в порядке, жидкий, а хайгир застывший наглухо.
Не радует это, ибо хайгир раза в три дороже стоил.

[Gallопчик]

Тоже такое замечал, что хайгировский замерзает БЕЗ солярки. Но ни разу не подводил в морозы

[jjeff]

to Gallопчик: только у антигеля задача не давать загустеть солярке, а когда наоборот происходит это как-то не то, что ожидается

[Gallопчик]

По идее то это странно НО пользуюсь им постоянно и уже 4-ю зиму --не замерзает соляра. Только при морозах -15 и ниже стараюсь добавлять немного побольше его Ах да, заправляюсь не на АЗС и соляра стоит в гараже

[Nazar]

Да загустевает без солярки, а с соляркой нет, многие антигели так, там даже на банке написано , применять тёплым.Размешай канистру, или банку и поставь на балкон.

[jjeff]

Размешай канистру, или банку и поставь на балкон.

суть не в том, я говорю что если один антигель застывает раньше другого в чистом виде, то по логике его поведение при смешивании с соляркой должно быть аналогичным, т.е. хайгир раньше застынет и с соляркой чем шел, по крайней мере мне как физхимику кажется так, но вдруг пару лекций пропустил, так поясните если кто знает )) как я себе представляю в данном случае антигель тут выступает как ПАВ не дающий жидкости развалиться на фракции

оценка поведения антигелей тут идет сравнительная, а не абсолютная, это так, к слову, т.е. два конкретных антигеля имеются ввиду, а не использование антигелей как таковое

[Николa]

Посмотри еще здесь, http://galloper.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=1603&hilit=%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C&start=20

[chim]

суть не в том, я говорю что если один антигель застывает раньше другого в чистом виде, то по логике его поведение при смешивании с соляркой должно быть аналогичным, т.е. хайгир раньше застынет и с соляркой чем шел, по крайней мере мне как физхимику кажется так

При смешивании различных химических веществ температура застывания (плавнения) всегда ниже, чем компонентов. При изменении пропорции компонентов меняется и температура застывания. Пропорция, в которой достигается минимум температуры называется точкой эвтектики.

В автомобиле можем наблюдать ещё одну жидкость - антифриз. Он представляет собой смесь этиленгликоля с водой. Именно смесь! И вода и этиленгликоль замерзают гораздо раньше, чем их смесь. И если залить неразбавленный водой концентрат - в морозы он замёрзнет!

Ещё эвтектические сплавы широко применяют в технике. Есть эвтектические сплавы металлов, которые плавятся при 72С !(сплав Вуда, сплав Липовитца). Хотя все компоненты гораздо более тугоплавкие. Например, известны плавкие замки в системе автоматического пожаротушения. Есть термопредохранители. Всем известный припой ПОС-60, состоящий из свинца и олова плавится при температуре меньше, чем компоненты.

А как себя ведут антигели - аналогично. И какой из них лучше - определить теоретически нельзя. Смесь будет вести себя совсем не так, как компоненты.

[jjeff]

При смешивании различных химических веществ температура застывания (плавнения) всегда ниже, чем компонентов.

я написал, потом подчеркнул, потом напомнил что речь идет о температуре при которой густеют два разных антигеля сами по себе, повнимательней и потом сказал что в растворе поведение на мой взгляд будет не в пользу чистого реагента который застыл раньше, вот по сути и все, и вопрос был скорее какого...дорогая шняга плохо выполняет ПРЯМЫЕ обязанности, вот и все, может она другим занимается, тут я не знаю, лабораторных испытаний не проводил )))
если ты подскажешь каким образом может измениться поверхностная энергия сама по себе(я про энергию Гиббса) при том что сродство раствора является константой и речь идет об одном ПАВе, я буду конечно удивлен, но рад новым знаниям, без подколок я же не практикующий физхим, знания остались базовые

[chim]

А я всё что помнил написал. Больше ничего не помню.

[Krusader]

Кстати, "о птичках"

а хайгир застывший наглухо

Заливаю ХГ антигель кондиционер (синяя жестяная банка с отвинч. пробкой)
Для интереса оставил на улице недавно банку. Ночью температура опускалась до -29, с утра -27 в банке антигеля 1\3, но он там плескался.
Может ХГ подделывают? Металлическая упаковка весьма легко воспроизводится, а уж остальное и подавно.

[jjeff]

to Krusader: может и подделывают, я про конкретный случай и веду разговор, то ли левый, то ли хуже чем другой сам по себе

[Алексеевич]

а кто нибудь про ликвимоли слышал или знает чего???

[Corvin]

Литровый ликвимоли у меня с прошлого года. Мерный колпачок удобен весьма. Антигель густел без соляры в холодном багажнике, поэтому храню его в квартире. но лью уже второй год, без проблем.

[Алексеевич]

А со сколки градусов добавлять надо ? у нас ща -20 ,-22 и не чего заводиться без гелей ,заправляюсь на лукойле каким то экто говорят не замерзает до -28.
А на бутылке ликви моли написано до -31 можно ли больше его добавить тем самым что бы замерзание было ниже???и вообще на сколько все это соответствует действительности ???

[Corvin]

Добавлять надо зимой - а то вдруг сразу -28, а у вас полный бак летней солярки

Я лично тоже заправляюсь на хороших и проверенных заправках, однако всегда лью антигель в качестве страховочного средства.

[Frezer]

to Алексеевич: На ХАЙ-ГИРе написано до -47,лью все нориально.

[RZNGall]

+ 1. Лью Хай-гир. Также держу в квартире (банка 325 мл), а как заправляться (заливаю полный бак) беру с собой. При этом в пакетике с антигелем 6 пластиковых стаканчиков по 50 гр. Отмерил, залил в бак и выкинул. В совокупности с "зимней" солярой вроде нормуль на 6 заправок.
Вот только странно, что данные баночки не имеют защиту от снимания колпачка до продажи. Открываешь и все - сразу видна жидкость - закрываешь и как будто не открывал (короче недобросовестный продавец бодяжить может). Мембрану хотьбы защитную ставили чтоль.

[Динго]

данные баночки не имеют защиты

Это просто другой способ защиты - они таким образом говорят: "не покупайте у кого попало, а только у официальных дилеров, и всё будет ОК".

[ПАНТЕРА]

Добавляю уайт спирит и непарюсь.(лучше конечно керосин)

[Dmitriy]

лучше конечно керосин

Пропорция? Очищенный для ламп и т.д. годится?

[Динго]

Добавляю уайт спирит

А некоторые вот добавляют масло для младенцев "Джонсон Беби" и тоже не парятся. Можно много ещё чего добавлять и "не париться" (т.е. не наблюдать видимого эффекта). От уайтспирита - уж точно, как и от керосина и пр. близких углеводородов.

[chim]

Я заливал пару раз "Керосин осветительный". У нас его на заправках продают. Правда в последнее время вместо него на этих же заправках начали Биодизель продавать. Но ещё кое-где есть.
Керосин добавляется от 1:10 до 1:5. На бак 100 литров я заливал 20 литров керосина.

(т.е. не наблюдать видимого эффекта). От уайтспирита - уж точно, как и от керосина

Не знаю, как от уайтспирита, но керосин реально помогает. Солярка, разбавленная керосином, становится прозрачной. Может не всегда, может не любая, но сам наблюдал в этом году, как помутневший биодизель после добавления керосина назавтра в трубках стал прозрачным.
Кстати, при добавлении керосина двигатель начинает работать значительно мягче и тише. Это объясняется более лёгким его воспламенением и более низкой скоростью сгорания.

[Gallопчик]

to chim:
тоже так делаю, но немного поменьше и соляра никогда не замёрзнет

[chim]

тоже так делаю, но немного поменьше

Я вообще в этом году заливал только один раз осенью. Когда была в баке летняя солярка, а тут мороз -12. Webasto не запустилась вообще. Двигатель завёл. Благодаря обогреву фильтра поехал. Залил керосин (как раз 20 литров до полного бака). Включил Webasto, чтоб в неё тоже с керосином попала солярка. Назавтра при -15 увидел - в трубках стала прозрачная. И Webasto включилась.