Помыл дроссельную заслонку!

scandiy2007 · Сообщение **scandiy2007** » 12/04/2010,20:55

После промывки блока дроссельной заслонки(полная разборка), обороты 900, а если нажать газ и удерживать 1500 об. то обороты плавают 1200-1700. Как "научить" ее правильно работать? При езде наблюдаются провалы на малых скоростях. HELP!!!

Nazar · Сообщение **Nazar** » 12/04/2010,21:41

Прокладки новые поставили? Подсос воздуха в задроссельное пространство исключен?

Лис · Сообщение **Лис** » 12/04/2010,21:53

Дядь, ну вот нах ты туда полез не спросив?

1) Ты сбил настройку датчика положения заслонки.
2) Регулировку перепускного канала тоже сбил.

Читай/думай/исправляй)

P.s. В место тестера (MUT), можно использовать и обычный тестер...
Надеюсь сам догадаешься куда его тыкать)

scandiy2007 · Сообщение **scandiy2007** » 13/04/2010,12:02

Огромное спасибо! Буду работать над этим!

Добавлено -- 13.04.2010 13:02

Подскажите, а можно-ли использовать обычный стрелочный тестер? И куда его подключать?

nazar_spb · Сообщение **nazar_spb** » 13/04/2010,16:51

to Лис:
где можно скачать такой мануал?
ПыСы: в поиск прошу не посылать

Лис · Сообщение **Лис** » 14/04/2010,00:44

Ищи тут: http://rutracker.org/

ZILLA · Сообщение **ZILLA** » 14/04/2010,09:23

to nazar_spb: Это мануал по П2 от Легион Автодата+Рольф+Митсу. Достаточно толковый, и много чего есть интересного. На форуме паджеро4х4 была ссыла. Если нать - могу выложить тут.

nazar_spb · Сообщение **nazar_spb** » 19/04/2010,08:11

ZILLA писал(а):Если нать - могу выложить тут.

Очень нать, заранее благодарен

scandiy2007 · Сообщение **scandiy2007** » 26/04/2010,21:24

Все отрегулировал! Сканер показал отличную работу мотора. Однако идут пробои зажигания по всем цилиндрам!!! Что может быть!?

Лис · Сообщение **Лис** » 27/04/2010,15:33

scandiy2007 писал(а):Однако идут пробои зажигания по всем цилиндрам!!!

Транзистор/катушка/бегунок/крышка....

Читай мануал/проверяй и будет тебе счастье)

scandiy2007 · Сообщение **scandiy2007** » 10/05/2010,22:22

Все что может отвечать за искру, проверено-поменяно. Проблема осталась. ДАЖЕ форсунки помыли! И ничего! "Троит", но поменьше.

Лис · Сообщение **Лис** » 10/05/2010,23:15

Хм, а точно пропуск зажигания?

Может фазы ГРМ/компрессия?

Надо трамблер осциллографом померить, если сигнал ровный (без пропусков) то явно не в искре проблема.

turist · Сообщение **turist** » 09/11/2010,12:34

Можно вопрос к знатокам ? Недавно тоже снимал и промывал блок дроссельной заслонки . После этого обороты (и прогревочные и холостые) увеличились раза в два , но вопрос другой . В корпусе дрос.засл.есть клапан связанный с температурой охл.жид. (к его корпусу подведены трубки с ОЖ) , так вот "в качестве повышения образованности" мож кто скажет для чего он там нужен . Связан ли он с прогревочными и холостыми оборотами , какие-то каналы он ведь перекрывает и как скажется его "неработа" . Сам пока на этапе ремонта моторчика хх (сгорела одна катушка) , отдал перемотать знакомому профессионалу (когда то он занимался перемоткой двигателей , трансов и др.) , а пока жду результатов , в голове рояться всякие разные мысли и бестолковые вопросы типа этого (про клапан) .

vitalies · Сообщение **vitalies** » 09/11/2010,16:05

turist писал(а):В корпусе дрос.засл.есть клапан связанный с температурой охл.жид. (к его корпусу подведены трубки с ОЖ)

насколько мне известно эти трубки не идут ни к какому клапану - они просто прогоняют ОЖ через полости в корпусе для её прогрева и всё...

Garyk · Сообщение **Garyk** » 09/11/2010,16:56

to vitalies: +1

turist · Сообщение **turist** » 09/11/2010,23:11

То что ОЖ подводится к корпусу дрос.засл. для подогрева , я ТОЖЕ догадался , но только для подогрева не всего корпуса , а именно того клапана , который называется "клапан повышения оборотов холостого хода (FIAV)". Так обозначено на схеме в книге "MITSUBISHI PAJERO" от (легион - автодата 2009) на стр. 110 , но это касается только 12-ти клапанного 6G72 , у 24-х клап. его уже нет . Для наглядности пытался выложить фото того о чём говорю , но не получается или я делаю что-то не так , (подскажите если кто знает как) . Поэтому вопрос остаётся открытым , какие узлы или датчики участвуют в изменении прогревочных и холостых оборотов (скорее всего и этот клапан , и как сказывается его "неработа") ?

vitalies · Сообщение **vitalies** » 09/11/2010,23:24

to turist:
нет там у нас никакого клапана - может у некоторых древних моделей Пыжей и есть но не на галле, биметалический клапан на который ты намекаешь конструкция древняя. Я менял этот корпус и хорошо его обследовал - просто железка с каналами для ож внутри - и всё. Менял потому-что один из этих каналов корродировал и ож попадала во впускной тракт и соответственно галл парил как паровоз. Холостой ход у нас повышает степ мотор которым управляет моск в зависимости от датчика темп ож который находится около темостата.

turist · Сообщение **turist** » 10/11/2010,00:12

[foto]http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1011/b4/7ac9d23bee2a.jpg[/foto]

[foto]http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1011/7d/d82eb926140a.jpg[/foto]

Попробовал выложить фото через ссылки сайта Радикал-фото , извиняюсь если получилось коряво .
У меня на Галле в корпусе др.засл. этот клапан стоит , сам видел когда разбирал "заслонку" , а своим глазам я верю . Клапан этот хорошо виден , и пружина и сам стакан клапана , его можно подвигать вручную , особенно хорошо стало двигаться после чистки-промывки . Поэтому и спрашиваю что ЕСТЬ он у меня .

vitalies · Сообщение **vitalies** » 10/11/2010,00:18

извиняюсь если получилось коряво .

коряво я подправил немного

на моём галле этой байды нету - трубки торчат из корпуса

возможны 2 варианта

- либо на Г1 оставили древнюю конструкцию с биметаллическим клапаном который двигает заслонкой в зависимости от температуры

-либо у тебя стоит корус от пыжа

я склоняюсь ко 2-му варианту тк степ моторчик у тебя бежевый как на пыжах - на галлах я видел только чёрные. Во всяком случае на Г2 такого нет.

Я не понимаю смысла механического клапана когда стоит степ моторчик - вероятно джапы это тоже не до конца поняли потому-что на последующих моделях удалили как ненужную деталь

turist · Сообщение **turist** » 10/11/2010,11:09

to vitalies , спасибо за подправку фоток , научите как надо правильно вставлять их (мож потребуется ещё как-нибудь) .
Этот клапан связан с теми же каналами что и степ-моторчик , поэтому боюсь что после промывки он стал свободно перемещатся (до этого возможно был заклинен грязью) и вносить свою НЕНУЖНУЮ лепту в перекрытие каналов , что сказывается на оборотах . Мож его опять чем-нибудь заклинить (шутка) , только опять таки не понятно в каком положении "закрыт" или "откр" . Есть совсем кардинальный вариант - поменять корп.др.засл.
Или всё-таки придётся привыкать ЖИТЬ с этим .

vitalies · Сообщение **vitalies** » 10/11/2010,18:11

про фотки тут - http://www.galloper.ru/forum/viewtopic. ... 445#p84445

я бы попробовал заблокировать в позиции закрыто и оставить степ моторчик и мозги регулировать ХХ

turist · Сообщение **turist** » 11/11/2010,12:32

to vitalies , спасибо за пояснения

, будем осваивать .
Перед экспериментами над клапаном надо убедится что всё остальное работает . Жду ремонта степ-моторчика (перематывают катушку , правда долго чё-то) , надеюсь что он будет работать . Недавно менял топливный насос (умер) , поэтому надо будет заменить и топливный фильтр (а заодно и воздушный) , померить давление в топл.магистр. , промыть форсунки , проехаться , заменить свечи и вв провода , и на диагностику (если найду такую где смогут подключится к старому разъёму) . После этого - тестдрайв . Вдруг всё будет окей , и клапан работает как задумывали производители , если нет , вот тогда - эксперименты . Боюсь только не успею до заморозков (зимой не эксплуатирую) и всё отложится до весны . Но всё равно постараюсь как протестю , о результатах написать .

turist · Сообщение **turist** » 01/06/2011,13:14

Пришла весна ,а с ней и ремонт "коня" . Если кому-то интересно продолжение , то пишу далее . Степ-мотор перемотали , поставил - результата нет , дёргается на малой скорости (хочет заглохнуть) , даёшь газу - едет , но тупо (нет динамики разгона). Расход за 30л . Плавают ХХ обороты (400 - 1000). Обучал мозги для работы со стер-моторчиком , не помогло , разъём вынимаешь - не реагирует . Поехал на диагностику (нашлась контора с НАШИМ разъёмом). Оказался "дохлый" центральный ВВ провод и лямбда зонд - 0,0 . Заменил все ВВ провода , крышку трамблёра , коммутатор (транзистор) , прокладку ДЗ , топливный фильтр (у старого хозяина стоял задом-наперёд) , воздушный фильтр . Заодно проверили инжектора на стенде , производительность одинаковая , распыл отличный при давлении (от 3,5 до 1,0) , ниже 1,0 начинают лить . Давление топлива "на тупик" (3,5 -3,6) , при работающем двигателе на ХХ (3,0) , если медленно поднимать обороты (3,0) , если резко - то подскакивают до (3,3) и опять (3,0). Поехал за лямбдой , машина уже не дёргается , но динамики нет и расход хоть и уменьшился , но где-то 20-25л . Купил лямбду NGK 5653 , соединил , диагносты меряют - ноль . Начали искать - оказалось кто-то из старых хозяев менял частично проводку и сигнал лямбды оказался замкнутым

, всё восстановили - сигнал появился . Пробная поездка показала - расход упал

, залил 30л проехал ~ 230км и ещё осталось . Но динамика всё равно не радовала , и чуть-чуть плавали ХХ обор. При разгоне и движении в гору постоянный "детонатоционный звук (на жигулях я бы сказал что зажигание не выставлено) , но диагностика показывает 15гр , вроде как нормально . Решили всё-таки подвигать трамблёр и ура!!!

машинка стала шустрее , двигатель стал работать ровнее и тише , даже обороты пришлось чуть поднять . Правда если долго ехать в пробке - при росте температуры двигателя падают ХХ обор. (до 500 и ниже) , это начинает напрягать . Мож темпер. датчик какой виноват ? И ещё , возвращаясь к теме о ДЗ , степ-моторчик работает исправно (диагностика показывала отработку шагов) , но эти температурные изменения он не отрабатывает (отсоединял разъём) реакции нет , буду продолжать выяснять его влияние и темпер. клапана на ХХ . И вопрос к знатокам : если лямбда так сильно влияет на расход ,как же раньше я ездил с замкнутой лямбдой и расход у меня был ~ 13,5л (город-трасса) и динамика была хорошей , что могло "обманывать" мозги для нормальной работы двигателя

Извиняюсь за длинный рассказ , может кому пригодится .

цурен 43 · Сообщение **цурен 43** » 17/12/2012,11:29

turist писал(а):Можно вопрос к знатокам ? Недавно тоже снимал и промывал блок дроссельной заслонки . После этого обороты (и прогревочные и холостые) увеличились раза в два , но вопрос другой . В корпусе дрос.засл.есть клапан связанный с температурой охл.жид. (к его корпусу подведены трубки с ОЖ) , так вот "в качестве повышения образованности" мож кто скажет для чего он там нужен . Связан ли он с прогревочными и холостыми оборотами , какие-то каналы он ведь перекрывает и как скажется его "неработа" . Сам пока на этапе ремонта моторчика хх (сгорела одна катушка) , отдал перемотать знакомому профессионалу (когда то он занимался перемоткой двигателей , трансов и др.) , а пока жду результатов , в голове рояться всякие разные мысли и бестолковые вопросы типа этого (про клапан) .

Друзья, подскажите! Как связан шток моторчика Х Х с самой заслонкой ( через какую-нибудь тягу,рычаг или иначе
как- нибудь?

McEr · Сообщение **McEr** » 17/12/2012,12:02

цурен 43 писал(а): Друзья, подскажите! Как связан шток моторчика Х Х с самой заслонкой ( через какую-нибудь тягу,рычаг или иначе
как- нибудь?

Мне кажется, что никак не связан. Во всяком случае, во всех встречавшихся конструкциях

Обычно моторчик регулятора живет сам по себе, регулируя расход воздуха мимо кассы, тоесть заслонки.

HYUNDAI GALLOPER

Помыл дроссельную заслонку!

Помыл дроссельную заслонку!

Почти получилось

Re:

Re: Re:

Кто сейчас на конференции